上网查一下就知道三年苦难时期是有特大天灾的，不是lz所说比这些年灾害小。面对自然灾害造成的粮食紧张，毛主席和其他中央领导人都缩减了自己的粮食定量甚至不吃肉，这都是历史上有据可查的！都说文革不好，可是文革时期没有卖淫嫖娼，没有黑社会，没有欺压人民的城管，军烈属都受到尊敬，现在谁管？文革中很多坏事都是四人帮和一些别有用心的人干的，现在把罪都算在他老人家身上公平么

wangtingyan老兄最近很少露面，甚是想念，不知忙什么公干去了。

本身认为老兄很客观，但您关于～文革面积有些大，我是不同意的。不用查历史，我对文革的进程基本能背下来。四清，批海瑞罢官和三家村，五·一六通知，北京市委垮台，彭余杨罗傅集团，刘邓彻底被打倒，血雨腥风的红五月和对地富反坏右的抄家毒打，对大批知识分子精神摧残和肉体折磨，知识青年下乡，军队支左，人民斗人民的大规模武斗～这些只是面积有些大就能掩饰过去的么？

武斗开始的时候，毛公基本是纵容，但最后武斗双方动用大炮，重机枪，火箭筒，彼此屠杀战俘，甚至有人想用轰炸机和军舰玩大的～毛公终于翻脸了。为什么？武斗真到了一定地步局势失控，毛公再出面未必好使～造反兵团会说毛公是被人假冒的，呵呵。

  毛公的功绩您说的没错，但同样，罪过不是他一个人的，功劳也不是他一个人的，这才是客观。至于说现在的情况，你的观点其实和我差不多哦。但总体来说时代总体在进步，改革开放前单位头头签个字您就有可能享受劳教的待遇～人民内部矛盾，现在基本不用担心～除非他爸是李刚，哈哈。

  最后我还是坚持就事论事，俺不是别有用心的人。

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• ssTory 金币 +6 回复认真，鼓励！ 2010-12-18 13:09

引用:

原帖由 jx4177 于 2010-11-28 16:03 发表
我说楼主啊
你说文革中是“没人敢藐视工人阶级”的年代
但别忘记那也是“人人都藐视知识分子”的年代
我相信按当时的标准，现在来SIS军坛99%的网友都是“知识分子”而不是“工人”。

有关某年某月在某门有没有 ...

按照文革标准，sis里的大多数被视为现行反革命和流氓直接枪毙，没有冤枉的。
某夜里死人是真的，但毕竟我算是亲历者，身边或者道听途说很多失踪的后来都回来了，大多数是去避风头，呵呵。
那些坦克辗人的照片有的清晰度太高，太像真的了，摆设角度，光圈都运用的很合理～拍的人真是高手～哈哈。

aqi167

有很多话想說，算是自己多年形成看法的總結。覺得過去已無多少沉湎的必要，思考未來才是有意義的。

写的很经典
也很深入
值得珍藏
感谢分享

locklock1

看过楼主的的文章，忽然想起一段经典剧集“大宅门”的内容，白家的祖传秘方打从大清就传下来，皇上太后没要过，民国了大总统也没要过，到了万恶的鬼子来了，它倒想要可白老七就是豁出命不要也不给，最后解放了。。。。颠颠儿的自己交出来，还生怕交晚了不进步。嘻嘻，真厉害呀.....
       说谁呢？不服不行呀！

看的我脑子很乱，这些东西如果想多了，就会很矛盾的！

其实政府的决策对自己都是有利的 凡是不对的地方还都被有意识的和谐了 很多事情都掩埋在历史里面 再过几年 只能从书本里面看到GCD的一面之词 现在还有多少年轻人知道89 知道新疆的沙人 都已经被遗忘了 倒是香港每年还有纪念活动 侯德健 以前光知道他是王力宏的舅舅 现在才知道他在八九六四里面是一名斗士

引用:

原帖由 oskarlre 于 2010-11-28 21:29 发表
前几天有人讨论三年自然灾害死人的问题

我提供一点数据和自己的观点吧

1。讨论的出发点

http://www.heybrain.com/notheal/article/3670.html

这个连接是历年我国的出生率和死亡率，应当属于统计局公布的 ...

o版写的确实严谨客观，关于三年苦难时期饿死人数的论证够多了。但正常死亡人，非正常死亡，人口出生率，统计局，地方县志，联合国粮农署等等得出的结论还是会有争议。从另一个角度也可以间接佐证，59年到61年中国的实际粮食产量，农副产品是否减产，减产比例又是多少？请教下o版这个问题，谢谢。

  有时我也有点迷糊，饥饿导致的死亡是否包括下列内容，因为饥饿闹情绪骂娘或外逃导致的毒打死，得罪干部或出身不好导致的被饿死～不让吃饭，强制饥饿或身体有病的农民重体力劳动的过劳死，因饥饿难耐导致的自杀死，因饥饿冒死吃毒野菜的中毒死～明知故犯，因饥饿吃观音土拉不出屎导致的大便死，最后一个疑问很难说～夹皮沟死亡的右派到底是迫害死还是饥饿死～两者兼有？这些人都不算，可能饿死的人真的不到3000万，只是一小撮。

houjunhao

runot2far的观点很到位，学习到了很多，感谢楼主和runot2far！