jx4177

或者让我举两个很简单的例子

珍宝岛，听过吧，解放军保家卫国狠狠打击“流窜上岛”的苏军，干嘛在划界的时候居然没了一半……不是一直说那是我们的吗？

老山、法卡山，年纪稍微成熟点的网友不会陌生吧，谁不以为那些地方天生就是我们的领土，我们只不过是在自己的国土上狠狠教训那些想窥伺我们国土的越南鬼，但后来划界的时候呢？噢，又没了一半！！

是这个政府天生喜欢将国土拱手往外送吗？还是当年听到的宣传不是事实真相的全部，那些地方本来就不是全部属于我们的。

谁敢保证，现在的南沙不是过去的黑匣子岛或者某某山。

真的是全世界都妒忌和针对我们吗？

locklock1

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原帖由 jx4177 于 2011-6-22 11:09 发表

1、国际法虽然不是强制执行，但它也是法，而不是道德标准。道德标准是什么，是人行为的上限要求，法是什么，法是人行为的下限。你的比喻简直就是不知所云，你认为南海问题是人家伸手进你的内裤，人家还说你在非礼她 ...

国际法是什么？冠冕堂皇的说很是有面子，人家那个衙门口朝哪开您还不太清楚吧？当然，大家都是世界的一员，有个规范自然是好的。可请问你想没想过，如果一个本属于您个人的东西平白被他人占据，且你要讨回时却被对方要求对簿公堂，上公堂的概念不难理解，法官的双眼是被蒙上的。对错全要看证据，看似公平的事但其中蕴含太多的内涵。南海问题之于中国就像自家院子里的纠纷，直接涉及的国家有限，充其量属于邻里纠纷。如果如你所愿提到所谓的国际法庭只会与人话柄，钻入他人的圈套。别人恨不得找机会踏足其中谋取利益呢，到时就不再单是几国之间的纠纷，外方势力会乘机而入搅乱局势，到时吃亏的是谁请想想清楚？要是这样的话你还要继续坚持请外人来加入的话，其心可疑！
对于现在的南海，本人从未认为一定要以武力途径来解决，但也绝不会放弃使用武力的权利。但扩大事态引入外方势力进入的做法绝不可取，另外我也想提醒你，请你不要将自己对某些事物的不满无限度的扩大到所有事情上，情绪会蒙蔽你的理智。

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• 长和 金币 +10 交流！ 2011-6-22 15:41

locklock1

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原帖由 jx4177 于 2011-6-22 11:35 发表
或者让我举两个很简单的例子

珍宝岛，听过吧，解放军保家卫国狠狠打击“流窜上岛”的苏军，干嘛在划界的时候居然没了一半……不是一直说那是我们的吗？

老山、法卡山，年纪稍微成熟点的网友不会陌生吧，谁不以 ...

如你所说，这一切万恶的根源都来自于你所痛恨的xxx，是否以此为由而产生的因恨而恨的思维方式基本已经左右了你的大脑呢？

locklock1

小弟与JX的讨论完全属于思想层面的交流，虽偶有激烈之词汇但上述受控范围。应该不算违反版规（金少，扛不住罚 ）
JX兄觉得呢？咱先达成共识，省的让版主为难

locklock1

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原帖由 jx4177 于 2011-6-22 11:26 发表


同学，我之前就说过，新国际法不构成对已经签订的条约的否认，麦克马洪线当然是非法的，问题是当年他就这么划了，那时候又真的是强权=公理的时代，你有什么办法。就好像我之前所说，香港割了99年，共产党政府什么 ...

其实几十年前，丘吉尔和艾奇逊都已经给出了答案，意识形态从来都没失去她左右东西方的力量，孰是孰非真的不想讨论，其实以成败论答案已经很清楚了，JX你也不用再踏上一只脚了。数落一下诺列加，萨达姆，米洛舍维奇还有行将就木的卡扎菲，虽然都不是什么英雄人物，但好歹是一国元首，如果真是被本国民众推翻也就罢了，真以为打个虎皮做大旗就名正言顺了。扯得有些远了，可都是事实。再有你对阿拉伯世界和苏联的反感咋就这大呢？
淡定些，与己何干！

[ 本帖最后由 locklock1 于 2011-6-22 12:14 编辑 ]

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• 长和 金币 +3 都是军友，平心静气最重要！ 2011-6-22 15:43

Bernard87

别的不知道 我只知道 那片海域近200年只有一个名字  SOUTH CHINA SEA    东南亚人劣等地球人都知道 只是不说而已  我们强大了 自然要努力一争 别提国际法 贸易规则这些了 都是西方人制定的    一切都是从利益出发

jx4177

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原帖由 locklock1 于 2011-6-22 11:45 发表
国际法是什么？冠冕堂皇的说很是有面子，人家那个衙门口朝哪开您还不太清楚吧？当然，大家都是世界的一员，有个规范自然是好的。可请问你想没想过，如果一个本属于您个人的东西平白被他人占据，且你要讨回时却被对方要求对簿公堂，上公堂的概念不难理解，法官的双眼是被蒙上的。对错全要看证据，看似公平的事但其中蕴含太多的内涵。南海问题之于中国就像自家院子里的纠纷，直接涉及的国家有限，充其量属于邻里纠纷。如果如你所愿提到所谓的国际法庭只会与人话柄，钻入他人的圈套。别人恨不得找机会踏足其中谋取利益呢，到时就不再单是几国之间的纠纷，外方势力会乘机而入搅乱局势，到时吃亏的是谁请想想清楚？要是这样的话你还要继续坚持请外人来加入的话，其心可疑！
对于现在的南海，本人从未认为一定要以武力途径来解决，但也绝不会放弃使用武力的权利。但扩大事态引入外方势力进入的做法绝不可取，另外我也想提醒你，请你不要将自己对某些事物的不满无限度的扩大到所有事情上，情绪会蒙蔽你的理智。

我觉得有一点必须要弄清楚的就是：历史问题不该用武力解决。
还有一点要弄清楚的是：中国是联合国五常，虽然这席位不是共产党占回来的，但好歹你也继承了这个席位，那联合国宪章和海洋法公约你总不能当废纸吧。

历史本来就是本糊涂账，300年前那地是你的500年前又是我的，现在你要上溯300年追回你的土地，那我还说500年前那账怎么算？
假如，仅仅是假如，蒙古的军力比美国现在还强大，他对我们中国说———喂喂，你们中国全境，在400多年前全是我的，是“本来属于我个人的东西”，现在限令你们限期归顺，不然我不排除用武力收复。而且，你不准叫帮手、不准引入“外国势力”、不准将这件事捅去国际法庭，因为要“双边解决”，就是我和你解决。
合不合法我们就无视吧，因为你一向很藐视那玩意。你认为他们这些声明，有没有道理，合不合理，野不野蛮。
话说，当年日本侵略中国，也是很想和中国双边解决反对第三势力介入的……

相信我，我对某党不满，绝不会影响我对所有事情的判断。真要某党有什么事，说不定我为他们政权大声疾呼的积极性比你们还高得多。我只是不愿意在军事板块发政论，不然你会知道在某种程度上，我比现在的粪青还保皇。

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• 月儿的 金币 +12 鼓励 2011-6-22 18:04

jx4177

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原帖由 locklock1 于 2011-6-22 11:54 发表

如你所说，这一切万恶的根源都来自于你所痛恨的xxx，是否以此为由而产生的因恨而恨的思维方式基本已经左右了你的大脑呢？

我举这些例子让你无法反驳吧。
古人云：以史为镜可以……可以啥来着。
而你的逻辑就是，以史为镜，是因为你恨某党。

jx4177

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原帖由 Bernard87 于 2011-6-22 12:20 发表
别的不知道 我只知道 那片海域近200年只有一个名字  SOUTH CHINA SEA    东南亚人劣等地球人都知道 只是不说而已  我们强大了 自然要努力一争 别提国际法 贸易规则这些了 都是西方人制定的    一切都是从利益出发

得，南亚次大陆的英文名还叫印度支那（Indochina），一定自古以来又是中国领土，啥时候您老人家上书中央要求发兵50万效仿先唐西征……

jx4177

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原帖由 locklock1 于 2011-6-22 12:11 发表

其实几十年前，丘吉尔和艾奇逊都已经给出了答案，意识形态从来都没失去她左右东西方的力量，孰是孰非真的不想讨论，其实以成败论答案已经很清楚了，JX你也不用再踏上一只脚了。数落一下诺列加，萨达姆，米洛舍维奇还有行将就木的卡扎菲，虽然都不是什么英雄人物，但好歹是一国元首，如果真是被本国民众推翻也就罢了，真以为打个虎皮做大旗就名正言顺了。扯得有些远了，可都是事实。再有你对阿拉伯世界和苏联的反感咋就这大呢？
淡定些，与己何干！

你这番话说到底就是一个观点：国家能不能成为领导人犯罪的挡箭牌。
譬如诺列加，操纵国家机器贩毒、洗钱。又譬如米洛舍维奇，种族清洗。又或者卡扎菲，出动空军轰炸示威群众外带派伟哥给士兵强奸妇女。
然后我们的喉舌就上场了：“他们（领袖）真的做了什么错事，也应该由他们的人民来审判。”这是典型的站着说话不腰疼，让赤手空拳的民众对着掌握海陆空三军的独裁者，恐怕民众死光了也不会有结果。

我觉得那个联合国应利比亚驻联合国大使的要求而通过的将卡扎菲送上国际法庭的决议已经足够说明问题了（国内喉舌很喜欢将这段隐去），别忘记中国投了赞成票。这说明了哪怕是中国政府也承认了当领导人犯罪，其所谓的国家内政是不可能当免罪金牌的。

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• 月儿的 金币 +4 鼓励 2011-6-22 18:04