buliesi

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原帖由 jx4177 于 2011-6-27 21:36 发表
还有一个侧面佐证——中国的国产防弹衣说自己的防护标准也是用美国的，而不是中国的穿透力标准，你觉得一个厂家去卖自己的产品，是拿高的标准做比较好还是低的标准做比较好。

我证据已经举得够多了，反正还是那句，5.8击穿美军IV级防护根本不可能。要打穿美军IV级防护，上12.7mm子弹吧，某些8毫米以上的子弹貌似也可以。

不得不吐槽的是
一个是国军标
一个是对外当然说是美国标准
这个也能拿来做佐证，我只能吐槽了~

至于后面那句，JX我还是得继续吐你的槽
最开始说5.8能不能击穿IV级防护的也是JX你自己……事实上之前都没人说穿透力的事情
而没有任何人和你争5.8能不能击穿IV级防护的事情
大家说到的龙鳞都是在研究成本问题……
我在说的一直是7.62X39、SS109和5.8之间的对比……因为JX你把5.8和5.56、7.62的对比让人实在很想吐槽
总之很想吐槽每次JX兄你到底是怎么看帖的~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-6-28 01:02 编辑 ]

jx4177

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原帖由 buliesi 于 2011-6-28 01:01 发表

不得不吐槽的是
一个是国军标
一个是对外当然说是美国标准
这个也能拿来做佐证，我只能吐槽了~

至于后面那句，JX我还是得继续吐你的槽
最开始说5.8能不能击穿IV级防护的也是JX你自己……事实上之前都没人说 ...

同学，这句话该不会不是你说的吧——而事实上，白城检验5.8手枪弹、步枪弹、机枪弹的时候，一个重要指标就是规定在一定距离内对VI级直接击穿。

因为我们没有“VI（六）级防护标准”，所以我会将它理解成你的手误，你是想说“IV级”也就是美军的最高级防护标准，你的意思就是５．８能在一定距离击穿ＩＶ级标准，但我的观点就是绝无可能。

jx4177

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原帖由 buliesi 于 2011-6-28 00:38 发表
总之一句话
JX你对5.8的性能其实是根本不知道的
说了半天7.62，也只是说7.62什么水平
但我们可以看看，不可否认的是
对于7.62和5.8之间穿透力（注意是穿透力）的对比，无论是数据还是图片
你都拿不出来
之前唯一拿出的还是枪口动能，但事实上，决定穿透力的反而不是枪口动能，只能说是参考因素之一，说的极端点，弹道系数都比枪口动能重要了

我之前连照片都拿出来了，５．８弹打国产防护陶瓷的照片，来自超大。
你居然可以转头就不认？
实在佩服你！

jx4177

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-6-28 00:35 发表

据说……保密状态
这句话大亮啊~

没啥大亮
他们的正常产品都有ＩＶ级防护，那强化过的ＩＶ级产品做到比ＩＶ更好的水平又有啥奇怪。
人家是商人要讲信誉，又不能像ＴＧ一样张嘴就吹还不必负责任。

个人觉得，作为军品，技术不是很成熟还是用较为稳定的的好，毕竟我们的战士是用自己的生命来保卫我们。国产的工程塑料不是很好，可以适量采用，不要以为减重而失去了可靠性。

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-28 11:12 发表

没啥大亮
他们的正常产品都有ＩＶ级防护，那强化过的ＩＶ级产品做到比ＩＶ更好的水平又有啥奇怪。
人家是商人要讲信誉，又不能像ＴＧ一样张嘴就吹还不必负责任。

所以老外就是聪明
宣传自己产品，对没把握的
就说“据说”、“数据保密”
这样就算有人较真，说实际上你达不到
厂商也可以说，这个不过是据说的嘛，真假我不负责哦~

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-28 11:10 发表

同学，这句话该不会不是你说的吧——而事实上，白城检验5.8手枪弹、步枪弹、机枪弹的时候，一个重要指标就是规定在一定距离内对VI级直接击穿。

因为我们没有“VI（六）级防护标准”，所以我会将它理解成你的手误 ...

同学，所以你看帖要看完整
在你看到的
“而事实上，白城检验5.8手枪弹、步枪弹、机枪弹的时候，一个重要指标就是规定在一定距离内对VI级直接击穿”
之前一句话是
“150米距离，7.62就有很大可能打不穿IV级以上的防护”
这样够明白了么
俺是在说5.8普通弹对7.62，到底那个穿透力强
谁在和你讨论“你的意思就是５．８能在一定距离击穿ＩＶ级标准”~
JX你每次都想太多了……不就是明摆的事情，你非要往里面多想一下，结果把别人简单的意思复杂了~

我刚刚仔细看了一下你的帖子，想了半天，是不是JX兄你给弄混了
我这里非常明确的在说——

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-6-24 18:39 发表
按照土鳖的标准，150米距离，7.62就有很大可能打不穿IV级以上的防护
而事实上，白城检验5.8手枪弹、步枪弹、机枪弹的时候，一个重要指标就是规定在一定距离内对VI级直接击穿

所以这句话后面的IV和VI都是指土鳖的标准
我本来倒是想注明的，防止有人弄混IV到底是美军标还是国军标，不过我因为也很明确说了“IV级以上”
还以为不会有人搞混，看来JX兄你还是得对这方面恶补一下~
至于我军有没有V和VI级防护，JX兄你不承认别人也拿你没办法，因为这个纯粹是立场问题了，不过至少有两点是可以肯定
白城检验的时候确实是分级的，譬如我之前很明确说明的“白城检验5.8手枪弹、步枪弹、机枪弹的时候，一个重要指标就是规定在一定距离内对VI级直接击穿”
厂家向军方推销的时候，多家明确表示自己的产品能够达到VI级防护标准~
厂家有没有掺水我不知道，不过白城是不大可能掺水的~

[ 本帖最后由 buliesi 于 2011-6-28 14:06 编辑 ]

buliesi

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-28 11:11 发表

我之前连照片都拿出来了，５．８弹打国产防护陶瓷的照片，来自超大。
你居然可以转头就不认？
实在佩服你！

JX兄，佩服的时候你可以回顾一下我们之间的帖子

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-25 17:36 发表
转帖来源说明是5.8X42弹，距离不知

引用:

原帖由 buliesi 于 2011-6-25 17:38 发表
距离不知的话，就不拿来作为判断依据了吧？
JX兄认为如何？

我认为我们之前的沟通和表述应该没有任何问题
你和我之间想表达的意思都是非常明确的啊
由此可见，JX兄你看帖真的很不认真~~~~

niejian123

只在军训用过81，了解也不深，感觉还是挺重的。

xljmoye

打过81杠也玩过95，实话实说并不喜欢95，首先的确太轻，拿在手里像玩具，而且做工实在是说不过去，记得95刚配发时大家兴奋地不得了，新枪确实漂亮，可用起来却又是另一回事。以前习惯了81这种有托步枪，换了95从据抢到战术动作都得调整，当然也不是全无优点，因为短小在狭窄空间中使用不会拖泥带水，精度自我感觉比81高，当然你得首先适应觇空瞄准具！

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