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[原创] 浅谈朝鲜战争一些不同解读(读《毛泽东鲜为人知的故事》有感(附下载))

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原帖由 xiaoshenyangbj 于 2011-3-15 23:45 发表
世上没有那么多假设,我还是坚持这一点,但没有苏联那些畜生干出的事,就不会授人以柄。杜鲁门的冷战思维即使存在也将会延后多年。

蒋公的gmd政权的坏话说的太多了,没啥新意。但有个好玩的东西,太子爷到上海打老 ...
苏军的那些恶行并不是主要的。
斯大林原本在雅尔塔会议上承诺在苏军占领的东欧国家建立民选政府,而此时斯大林推翻了原来的承诺。
斯大林下令杀害了大批东欧各国民主派领导人,以及看不顺眼的共产党领导人。在东欧扶植起代理人政权。

铁托背离斯大林也没有投入西方怀抱,真正想独立自主就应该学会左右逢源。
当年定都北京有一个公开的理由就是离苏联近,如果不向苏联一边倒也就不一定要定都北京

担任过蒋幕僚的张治中提出过见解:上策是两边不得罪;中策是联美抗俄;下策是连俄抗美。
当时中国大多数知识分子都认为历史上苏俄一直都是中国的敌人,普遍不希望TG跟苏联结盟

斯大林掌握了毛的心态,除了承诺最晚1952年归还旅顺港外,TG什么好处没捞到,反而被逼签订东北、新疆四个合营公司的屈辱条约。
四个合营公司是赫鲁晓夫废除的,旅顺港也是赫鲁晓夫提前归还的。没有赫鲁晓夫的援助,中国的重工业体系只能靠独立自主。斯大林跟之后的勃列日涅夫是一点甜头也不会给中国的。

四大家族完全是个谎言。陈氏兄弟晚年一个因没钱耽误病情,一个靠养鸡度日。宋、孔两家原本家底殷实,但绝没有TG杜撰的富可敌国

TG一边倒之后美国重新扶植蒋成为唯一选择,无非是时机问题。没有TG一边倒,上帝也帮不了蒋和国民党

麦克阿瑟(政治上)有点小聪明,但不懂大局。当时美苏双方的利益都在欧洲,麦克阿瑟将战争扩大到中国确实有些愚蠢,美国能打赢,但绝对得不偿失。这一点布莱德雷比他高明

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-3-16 03:01 编辑 ]
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  • 月儿的 金币 +10 鼓励 2011-3-23 17:46

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原帖由 ucweb8341 于 2011-3-29 13:59 发表
本人不想驳斥你满篇怪异言论,仅对上面这个你下的结论给予不肖!可以说任何具有初中水平的人,就可断定你的结论是何等的可笑至及!请问,那时中国一贫二白,小米加步枪,即便有苏联的援助,毛会冒为自己成为一个霸权人物与美国开战吗?太可笑了!!满纸幼儿语,字字求异数,终成美分党,也是下下人 ...
没有苏联的援助,毛自然没有资本跟美国交手。在得到苏联援助的承诺后,毛把美国称为“纸老虎”,自信可以打败美国。这个打败并非战场上打败而是政治上打败:毛寄希望于成建制歼灭美军给美军造成重大伤亡以引起美国国内的反战情绪,迫使美军撤出朝鲜,这就是毛自以为得计的如意算盘。
当毛成为中国的最高统治者后,希望成为斯大林这样社会主义阵营的领袖,这不符合历史还是不符合逻辑?
停战谈判为了战俘遣返问题不惜又打了将近两年,把苏联的国民经济都拖得精疲力尽,斯大林一死苏共马上要求停战。
毛是一个以国民经济为重的人吗?
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  • 好色秦羽 金币 +6 回复认真,鼓励! 2011-4-7 21:07

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原帖由 xbd 于 2011-4-7 09:45 发表

不明白,用二次大战后淘汰的破烂,作价换中国的优质农产品,稳赚的买卖,何来把苏联的国民经济都拖得精疲力尽一说?何况朝鲜战争最后几年,已经没有大打了。
苏联二次大战后淘汰的破烂支持TG打“解放战争”,支持金日成打“统一战争”,再支持“志愿军”“抗美援朝”,苏联二战武器库取之不尽用之不竭?
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  SD00563
  毛泽东关于朝鲜战争形势等问题致斯大林电
  (1952年12月17日)
  发自北京,1952年12月17日16时30分收到
  致谢苗诺夫同志:
 。。。。。。
  目前最大的困难是1953年我们还不能生产出朝鲜战场急需的所有苏联型号的武器,尤其是不同规格的苏联型号的炮弹。只有在春季之后,我们才能开始生产供应朝鲜战场的某些苏联型号的武器和弹药,即使这样数量仍然不足。
  由于这一极其紧张的状态,恳切地请求您和苏联政府满足我们1953年朝鲜战场军需品申请单和1953年军工生产材料贸易额申请单。
  第一份申请单已于1952年9月6日由周恩来同志交给莫洛托夫同志,第二份申请单已由目前正在莫斯科的外贸部长叶季壮同志提交给苏联外贸部。
  随这封电报我们附上最急需的军用品申请单。
  请您依据所附清单加以审核,对您能向我们提供这些军需品寄予希望。
  一、我们请求于1953年第一季度供给不同型号的火炮624门以及这些炮的牵引车和配套零件:
  152毫米榴弹炮108门,带前车和备用零件;
  122毫米榴弹炮218门,带前车和备用零件;
  76毫米师用炮150门,带前车和备用零件;
  37毫米高射炮100门,带备用零件;
  85毫米高射炮48门,带备用零件;
  37毫米高射炮备用炮管200个;
  АСТ炮队镜300个;
  ПАБ炮兵罗盘400个
  8倍望远镜2000个;
  高射炮指挥镜20个;
  БМТ炮兵罗盘50个;
  牵引车783辆,其中包括152毫米榴弹炮用履带式牵引车135辆;
  吉斯-151型汽车336辆;
  嘎斯-63型汽车312辆;
  嘎斯-67型指挥车151辆。
  二、请于1953年1月份提供给我们不同型号的炮弹805000发:
  (一)152毫米榴弹炮的全量装药杀伤爆破弹3800发。
  (二)152毫米榴弹炮的减量装药杀伤爆破弹1000发。
  (三)152毫米榴弹炮的烟幕弹200发。以上共5000发。
  (四)122毫米榴弹炮的杀伤弹96000发。
  (五)122毫米榴弹炮的杀伤爆破弹45000发。
  (六)122毫米榴弹炮的空心弹4500发。
  (七)122毫米榴弹炮的烟幕弹4500发。以上共150000发。
  (八)122毫米坦克杀伤炮弹和自控信管14000发。
  (九)122毫米坦克穿甲炮弹和自控信管6000发。以上共20000发。
  (十)120毫米迫击炮的杀伤爆破弹50000发。
  (十一)107毫米迫击炮的杀伤爆破弹50000发。
  (十二)85毫米高射炮的杀伤弹30000发。
  (十三)37毫米高射炮的杀伤弹500000发。以上共630000发。
  总计为805000发。
  三、请于1953年2至4月份提供给我们不同型号的炮弹1550000发:
  (一)152毫米榴弹炮的全量装药杀伤爆破弹38500发。
  (二)152毫米榴弹炮的减量装药杀伤爆破弹10000发。
  (三)152毫米榴弹炮的烟幕弹1500发。以上共50000发。
  (四)122毫米榴弹炮的杀伤弹128000发。
  (五)122毫米榴弹炮的杀伤爆破弹60000发。
  (六)122毫米榴弹炮的空心弹6000发。
  (七)122毫米榴弹炮的烟幕弹6000发。以上共200000发
  (八)76毫米炮的杀伤弹50000发。
  (九)76毫米炮的杀伤爆破弹27000发。
  (十)76毫米炮的穿甲弹15000发。
  (十一)76毫米炮的次口径炮弹5000发。
  (十二)76毫米炮的烟幕弹3000发。以上共100000发
  (十三)85毫米坦克杀伤炮弹32500发。
  (十四)85毫米坦克穿甲炮弹12500发。
  (十五)85毫米坦克空心炮弹5000发。以上共50000发。
  (十六)85毫米高射炮的杀伤弹150000发。
  (十七)37毫米高射炮的杀伤弹1000000发。以上共1150000发。
  总计为1550000发。
  请把上述炮兵武器列入军事订货账户内。
  如果您同意按我们的申请单供应,请将上述炮兵武器从1952年9月6日的申请单中扣除。
  至于20个步兵师的炮兵武器和弹药,以及1953年将向其提供的武器和军事装备,我们请求仍按原先协议的计划供应,不要有任何变化。
  四、请于1953年第1季度提供给我们军工生产的6种材料:
  用于122毫米榴弹炮炮弹的引信500000个。
  用于122毫米榴弹炮炮弹的填装药700吨。
  用于76毫米炮炮弹的引信500000个。
  用于76毫米炮炮弹的填装药500吨。
  用于37毫米高射炮炮弹的引信500000个。
  用于37毫米高射炮炮弹的填装药100吨。
  请将上述军工生产材料记入贸易额账户内。如果您同意按我们的申请单供应,请将这些材料从已提交的1953年贸易额申请单中扣除。
  此外,为了保证在朝鲜前线作战的坦克团有成套的修理材料,请您给苏联外贸部以相应指示:根据1952年9月3日签订的坦克修理材料合同(23109号的80%和23119号的80%)应于1953年1月向我们提供尚短缺的1166种坦克修理用材料和62种供日常维修用的成套紧急材料,特别是自控系统用的修理材料,希望能尽早地提供这些材料以解急需。
  请您审核上述一切并希望您先告知自己的意见。
  致敬礼!
  第3541号电
  毛泽东
                                                                                                 1952年12月17日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.105-114


  SD00564
  斯大林关于1953年军需品订购问题致毛泽东电
  (1952年12月27日)
  北京       
  致军事总顾问转毛泽东同志:
  毛泽东同志!
  收到您12月17日电报。
  您关于美国人1953年春季可能进攻的想法反映的是杜鲁门政府领导下的目前美国在朝鲜的司令部的计划。为了缓和朝鲜战场的紧张局势,艾森豪威尔政府完全有可能改变这些计划。您根据美国人进攻的可能性考虑到事情的最坏方面,这样做是正确的。
  我们详细研究了您那份1953年军需品申请单和那份紧急军需品申请单。
  您所申请的武器、弹药和其他军需品的数额超过了我们1953年的供应能力。根据可能,我们1953年将向您提供20个步兵师的武器、弹药和其他军需品,也就是说按20个师我们将提供炮弹约80万发,各式大炮1320门和其他军需品。
  考虑到您在电报中说到的情况,我们1953年将尽最大努力向您提供超出20个师的所预定的武器和弹药,到年底平均运出的数量约为您12月17日电报申请数的1/4,计:炮弹60万发、各式火炮332门、炮牵引车、信管和其他军需品,运送数额我们军事部有详细清单。
  这样,将1953年提供20个步兵师的武器和弹约计算在内,将向您提供:炮弹140万发(1952年为112.5万发)、各式火炮1652门(1952年为1056门)。
  您电报中提及的外贸部长叶季壮同志交来的军火生产材料申请单,目前我国外贸部正在研究这份申请单。
  谢苗诺夫
  1952年12月27日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.115-116




  SD00566
  毛泽东关于请苏联提供海军武器问题致斯大林电
  (1953年1月7日)
  发自北京  1953年1月8日11时10分收到
  送:斯大林同志,马林科夫同志,布尔加宁同志
  致谢苗诺夫同志:       
  根据朝鲜形势,为了击退敌人可能发动的新进攻,当敌人在安东至平壤一线的朝鲜西海岸地区实施登陆战役时,我们准备向朝鲜派出部分中华人民共和国的海军作为志愿军。
  请把您的意见告诉我们,这样做是否适宜。为此,我们请求苏联政府在1953年2月根据1952年海军器材申请单向我们提供以下武器:
  一、鱼雷快艇及水雷和鱼雷
  (一)18艘鱼雷快艇(柴油发动机)和全套备用零部件(1952年申请单报的是12艘)。
  (二)上述18艘鱼雷艇的72枚“45-УTK”鱼雷。
  (三)每艘快艇5个油料基数(共90个油料基数)。
  (四)2台M-50发动机及全套设备和图纸(为训练专业人员用)。
  (五)20枚战斗训练用的“45-36K”鱼雷。
  (六)4套训练用“斯库姆勃里亚”发射机。
  (七)4套鱼雷学校用“УC-4”接收机。
  (八)180枚“K-Б”水雷。
  (九)270个护雷具。
  二、海岸炮兵
  (一)3个130毫米炮兵连(12门火炮)。
  (二)3个100毫米炮兵连(12门火炮)。
  (三)36门37毫米火炮(防空用)。
  最好所有130和100毫米炮兵连均备有“莫斯科ЦH”射击指挥仪,并备有以下测距仪:
  1、3个130毫米炮兵连,3个4米测距仪。
  2、3个100毫米炮兵连,3个3米测距仪。
  3、36门37毫米火炮,9个1米测距仪。
  (四)6台“3-15-4”型探照灯(每连1台)。
  (五)海岸炮弹药和37毫米火炮的炮弹。
  1、130毫米半穿甲弹3000发。
  2、130毫米爆破弹1800发。
  3、130毫米杀伤爆破弹1800发。
  共6600发。
  4、100毫米爆破弹2700发。
  5、100毫米空炸炮弹2700发。
  共5400发。
  6、37毫米曳光穿甲弹20,000发。
  7、37毫米曳光杀伤燃烧弹30,000发。
  8、配置130和100毫米炮兵连的临时地基方案。
  三、海军航空兵
  (一)图-2鱼雷飞机(附带全套个人用和集体用的备份零部件和工具)32架。
  (二)拉-11飞机(附带个人用和集体用的备份零件和工具)35架。
  (三)拉-9(或拉-11)歼击教练机4架。
  (四)里-2飞机和里-2教练机(带备份零部件和工具)4架。
  (五)雅克-18飞机(带个人用和集体用备份零部件)16架(1952年申请单中是12架,现再增加4架)。
  (六)雅克-11飞机(带个人用和集体用备份零部件)14架(在1952年申请单中我们没有申请这种型号飞机)。
  (七)AШ-82ФH发动机(带备份零部件)20台(1952年申请单中只申请10台,现再增加10台)。
  (八)M-11ФP发动机(带备份零部件)10台。
  (九)带45-36-AHУ战雷头的航空鱼雷60枚。
  (十)AMД-500水雷160枚。
  (十一)假鱼雷20枚
  (十二)ПЛAБ-100反潜航空炸弹100枚。
  (十三)AMД-500实习水雷20枚。
  (十四)45-36-AHУ实习鱼雷20枚。
  四、顾问和教官。请向中国派遣以下专家:
  (一)海军航空兵参谋长顾问1人。
  (二)水雷鱼雷航空兵总队长顾问1人。
  (三)水雷鱼雷航空兵总队工程师顾问1人。
  (四)水雷鱼雷航空兵团长顾问1人。
  (五)水雷鱼雷航空兵团和工程师顾问1人。
  (六)拉-9歼击机航空兵团长顾问1人。
  (七)拉-11歼击机航空兵团工程师顾问1人。
  (八)临时地基海岸炮兵连建设顾问工程师1人。
  (九)M-50柴油机工程师1人。
  (十)M-50柴油发动机教官3人。
  上述顾问和教官最好能在发运武器的同时派到中国来,以便中华人民共和国海军兵团能在进行两个月战斗训练后派往朝鲜参加战斗行动。
  请研究我们的请求,并把您的决定告诉我们。
  此致
  敬礼
  第62号电
  毛泽东
                                                                                                                     1月7日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.125-128


  SD00567
  华西列夫斯基等关于向中国提供武器装备给斯大林的报告
  (1953年1月12日)
  送:斯大林同志、马林科夫同志、贝利亚同志、布尔加宁同志、赫鲁晓夫同志
  致斯大林同志:
  毛泽东同志在12月17日的电报中,请求以您的名义为中国提供1953年朝鲜前线所需的装备、弹药和各种军事技术物资。
  首先毛泽东请求1-4月份提供:火炮624门,炮弹235.5万发。
  根据这个请求,按照您的决定,已通知毛泽东同志,他们所申请装备、弹药和其他军事物资已超过我们1953年的能力,因为我们同时还要为20个步兵师提供装备、弹药和军事物资。但是考虑到电报中列举的情况,已同意提供超过20个师的装备和弹药,年底前提供大约60万发炮弹和332门火炮,而不是毛泽东申请提供的235.5万发炮弹和624门火炮。
  在1月4日给您的电报中,毛泽东提出要332门火炮和60万发炮弹,这个数量苏联政府已同意在1953年平均地提供,并在最短的时间内,即在1-2月提供332门火炮和40万发炮弹,其余20万发炮弹3-4月提供。20个师的炮兵装备从3月份开始供货,每个月2个师,1953年底完成。
  毛泽东请求,为20个师提供弹药和装备的每月数量如下:
  弹  药                        火  炮
  1月                        20万发                        166门
  2月                        20万发                        166门
  3月                        18万发                        132门
  4月                        18万发                        132门
  5-9月         每月8万发                        132门
  根据我们9月27日关于提供装备和弹药的电报,制定了每个月平均提供的数量:弹炮每月11.65万发,火炮每月138门。
  如果您认为无论如何要尽最大的能力,那么我们认为在1953年5月1日前提供332门火炮和60万发炮弹是可能的。在这种情况下,还可以为20个师提供弹药和装备,但不是像毛泽东所要求的在3月份,而是在5月份。为此,每月给20个师提供装备的统计如下:
  弹  药                        火  炮
  1月                        15万发                        166门
  2月                        15万发                        166门
  3月                        15万发                        166门
  4月                        15万发                        166门
  5-9月        每月10万发                        165门
  这是我们向毛泽东同志提供的答复方案。
  请批准。
  华西列夫斯基
  索科洛夫斯基
  1953年1月12日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,лл.133-135


  SD00568
  斯大林关于提供火炮和弹药问题致毛泽东电
  (1953年1月15日)
  北京
  致军事总顾问转毛泽东同志:
  “毛泽东同志:
  您1月4日的电报已收到。
  根据电报我们再次研究了能否满足您关于请求加速起运60万枚炮弹和332门大炮的问题。按您电报中要求的在如此短的时间内保证全部如数运出是不可能的。我们已命令军事部加速运货并保证予以供应60万发炮弹(1-4月,每月15万发)和332门大炮(1-2月,每月166门)。
  炮弹和大炮的规格均按您的申请单提供。
  因此,提供20个师的大炮、弹药和其他军需品则从5月份开始至年底。
  谢苗诺夫
  1953年1月15日
  АПРФ,ф.45,оп.1,д.343,л.137

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“1953年1月15日”是你说的“已经没有大打了”的“最后几年”吧,毛的狮子大开口让斯大林都快疲于奔命了

如你所说,“最后几年,已经没有大打了”,为什么斯大林一死苏共中央就要求TG尽快结束战争?
不管大打小打,让美国跟天朝继续在朝鲜半岛血拼、消耗下去岂不符合苏联利益最大化?

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-8 21:39 编辑 ]
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  • 月儿的 金币 +2 找资料辛苦了 2011-4-10 22:01

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原帖由 移动的山 于 2011-4-7 12:45 发表
这个坛子不让骂人,那我就理性的说几点:1、张戎何许人也?简单的说是为了吃饭的人。2、看了很多的资料(包括西方的),出兵朝鲜是中央大多数人支持的。3、中美之间的体制和利益关系决定了美国成为不了中国真正的朋友。4、虽然是被迫的参战却奠定了中国在世界范围话语权的基础。 ...
您都是些什么逻辑?
1。天朝的御用史学家、作家们是为了什么?正义?信仰?
张戎是ZG南下干部的后代(用现下时髦话叫“官二代”),曾经参加“红卫兵”,她所接受过的“红色洗礼”你未必比得上吧?
张戎是自由作家,没有什么鸟毛作协给她发工资,她可以完全自由地表达自己的观点;
天朝的御用史学家、作家们有几个可以自由表达自己观点的?他们中有几个是有脊梁骨的?
2。我看到的资料基本都是大多数人反对出兵,所谓的“最终决定出兵”无非是毛用其权威“说服”了其他人。之后便是开动一切宣传机器为出兵的“必要性、合理性”宣传。
3。中苏、中越、中阿、苏南、苏阿体制相同,成为真正的朋友了吗?
4。“中国威胁论”从什么时候开始的?类似于黑社会老大这样的话语权是你们想要的吗?

张戎的书的确很多值得质疑的地方,不是说批不得,而是请你拿出真凭实据来批评

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-8 21:45 编辑 ]
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原帖由 ucweb8341 于 2011-4-15 02:55 发表


这个打败并非战场上打败而是政治上打败:毛寄希望于成建制歼灭美军给美军造成重大伤亡以引起美国国内的反战情绪,迫使美军撤出朝鲜
一:你不觉得这句话前后矛盾吗?再说呢,政治上打败的最主要的有力支撑就是战场上打败。你想切割此二者来转移角度,有点小儿科了吧!提醒一声,你妈咪喊你回家吃奶呢
二:从你这句话看抗美援朝,你的潜台词是美军没有被打败,是吗? 美军被从鸭绿江边赶到了38线,这该叫什么呢?套用伟大的孔乙己先生的话说:美国人的事,怎么能说被打败呢?
三:再看这句,没有苏联的援助,毛自然没有资本跟美国交手。按照阁下的逻缉,我是不是可以这样推论呢:没有西方其它诸强的支援,美国自然就更没资本跟毛交手呢?
最后告许阁下的是,你自圆其说的画功,和阿Q一个档次,是怎么也画不圆的,直到死!
对于愤青的理解能力我一般有预估,你显然超出了我的预估,可能你属于愤青中的战斗机
1.“政治上打败而非军事上打败”的典型就是之后的越南战争。美国先后粉碎了北越的春节攻势和复活节攻势,北越由于伤亡惨重,武元甲被撤换。美国政府和军方都认为军事上美国并没有失败,美国最终撤出越南不是战场上的失败而是政治上的失败。
毛明知出兵朝鲜跟美国交锋从战场上获胜的可能性极小,因而寄希望于用人海战术使美军付出无法承受的重大伤亡从而退出战争。最后毛的如意算盘落空了,美国国内始终没有出现毛期望的“反战”政治危机。
这些道理稍微有点政治常识的人应该不难理解,当然,你是例外

2。如果你的潜台词是美军被打败了,那么你所谓的“胜利者”居然跟失败者签了一份完全向失败方“一边倒”的停战协定:“胜利者”所有的要求都被“失败者”毫不留情地驳回;“失败者”提出的要求全部得到满足。这算是中外战争史上一大奇观了。让大家领教一下你自圆其说的画功吧,你可别连笔都提不起来

3.据统计,从1950年10月到1953年7月27日,中国人民志愿军共消耗军事物资9600种,300多万吨,其中弹药25万吨的80%、即20万吨是苏联提供的。
西方其它诸强支援了美国多少物质?是毛依赖苏联的援助还是美国依赖西方其它诸强的支援?
连拿事实、数据说话的道理都不懂,你的书白读了
阿Q没读过书还有点自知之明,知道自己是什么档次,从这一点看,你还不如阿Q
赶紧叫你妈给你换尿片吧

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-18 07:59 编辑 ]
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  • 长和 金币 -10 请不要对他人进行人身攻击! 2011-4-20 16:27

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长和(2011-4-21 14:51): 军区不希望看到有攻击人身的现象!
引用:
原帖由 zhoulei 于 2011-4-20 15:22 发表



碧玉箫。你根本就不是一个用严谨态度探讨军事和历史的人。选择性忽视,转移话题,颠倒是非,双重标准,这些是你惯用的伎俩。挨个驳你。
1、大家讨论的是朝鲜战争,你倒好,开口就是越战,你怎么不用海湾战争来 ...
对于阁下,我本来不屑回复,既然说到“人身攻击”我就说两点:
1.我是在156楼发帖后三天依据原帖尺度回复的
2.我接受军区的处罚,但我保留申诉的权利


对于你吹嘘把我“批烂”,发个链接给大家自己去看吧,希望你不介意。http://67.220.91.29/forum/thread-3366100-12-1.html
也希望你以后吹嘘的时侯有勇气把链接附上,我是不会介意的

另外麻烦你指出来,我什么时候说过这场“圣战”是以美军胜或者美军大胜告终的,希望你能找出我的原话。

以你的理解,战争除了“胜”只有“负”,对吗?这就是我不屑回复你的原因之一

[ 本帖最后由 碧玉箫 于 2011-4-21 05:52 编辑 ]
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