jx4177

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-6-29 11:50 发表

正是在这场战争中萨达姆欠下巨额的外债，被逼无奈之下才铤而走险走出了入侵科威特的昏招。其实我们可以假设一下，如果老萨没入侵科威特，那么美国还有没其他插手海湾这一全球油库的借口？答案只能说是很难，中东大部分阿拉伯国家跟美国的关系都很一般，要想控制海湾地区，必须要这些国家对美国产生依赖感，而来自伊拉克的威胁正是提供了合适的选择。解放科威特之后海湾诸国买了多少美国军火，布什政府的大金主不都是军火贩子吗？此种前因后果还不能说明所谓美国的正义之举并不像你JX所描述的那样纯洁无暇，而是利益贯穿始终。萨达姆只能算是个被美国利用来获取巨大战略利益的借口而已。最后还要可悲的搭上自己的老命，虽然是罪有应得却也可悲可怜。此等种种事实，请问JX能否认多少？
  美国的所作所为从他自身角度出发本是无可厚非，但JX你作为个充其量的理论同行者（注意不是利益共同体，除非JX您是美国公民，就当我没说，否则...），犯得上为那个都不知道还有您这么一位忠实拥趸存在的偶像之邦树立正义牌坊吗？
   也许你是个跨越民族国界超级理想主义者，如果是，祝福你！

1、美国在两伊爆发之前从来没有资助、策动、支持伊拉克去打伊朗。
2、有鉴于第一点，你的前提已经错得不能再错，那你剩下来这些所谓推论自然连回都没必要。
3、美国在中东的阿拉伯世界很久之前就有盟国，沙特、阿联酋，根本不需要靠你所YY的“支持伊拉克打伊朗”。
4、就你有关中东的这些“事实”，都不是事实，不是我要否认这些东西，而是你应该承认你在捏造事实。
5、到底萨达姆是不是“可怜”，参见我以上4条。
6、我不是理想主义者，我只是用同一标准去看待所有问题，像你那样对着侵略者找内政来作为“政绩”，而对反侵略者施以诛心之论的“客观”，在我的字典里是不存在的。

本帖最近评分记录

• 月儿的 金币 +18 跟楼上一起的 注意和谐哟 2011-6-29 18:54

jx4177

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-6-29 19:20 发表

关于我的观点是否搞笑你老兄恐怕没资格评判，诛不诛心的你还真是过誉了
连你自己都承认这个世界上没有拿纳税人的钱去维护世界大同而不求回报的政府。这本身已经足以证明利益才是以国家为主体来行使所谓维护正义行为是必然的动力之源。这就叫客观现实，圣人的概念是你提出来的而不是我，而且本人更不会以什么圣人的标注来衡量别人（国），相反这样以认定方式的是你自己，只有很傻很天真的人士才会有这种类似童话般的臆想。
在此需要强调的是美国在这个世界上的价值本人从未否认有其积极的一面，只是你老兄这种无条件的接近与疯狂的卫道举动实在令人费解。通常你的思维都是爱一个人（国）就全情投入，全盘接受。反之则是咬牙切齿，狠人不死。似这等天真地分辨事物的标准，恕在下实难苟同。

我已经将你的逻辑很仔细的分析过了，是不是诛心就让人家去说吧。

没错，这个世界上所有的政府都该替自己的国民着想，这是必须的。但我和你的区别就是你认为要么替自己国民着想就是“动机有问题”，如同你看待美国的行为一样；要么就是说中国政府假如要替国民着想就必须视国际法准则如无物。你不觉得你的双重标准很滑稽？

还有，我想你清清楚楚的明白一点———我从不说美国就是圣人一样不求自己利益。我只说过世界需要警察，而美国就是实际上的世界警察，而大家都该在规则规定下解决问题。这不是童话、不是卫道、不是“很傻很天真”，而是这个世界已经在通行的准则。

我问过你无数次，为什么中国在世界上没朋友，为什么中国被孤立，为什么中国一举一动都会引起别国猜忌。最搞笑的是这些猜忌不仅仅来自西方世界，还来自邻国、来自东南亚、来自世界其他国家。你真的认为你自己没错、你认定这些东西没错、而是全世界都错了？

我们的外交部发言人很牛B，张口就说：希望世界不要在错误的道路上越走越远。
你也很牛B，将现在全世界都接受的东西称之为童话。

到底是谁错了？

我在这个论坛上说过无数次，美国对中国只做了三件好事，真的只有三件。
1、赶走日本人
2、炸死毛岸英
3、引入互联网

本帖最近评分记录

• 长和 金币 +8 请相亙尊重！ 2011-6-30 15:33

jx4177

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-6-29 19:24 发表

对错自有公论，你就不用操心了。

你也只有这种逃避的方法了，美国鼓动伊拉克打伊朗……你从哪个位面听来的笑话。

jx4177

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-6-29 20:23 发表
　现在让我们重温一下两伊战争时期美国和伊拉克关系的历史变迁。美国对这场战争采取的行动造成了后来两国间的冲突。

　　到1980年战争爆发的时候，美苏两个超级大国之间一直持敌对态度。作为伊拉克主要武器提供者 ...

请问你这段话证明了什么？

人家作者仅仅是猜测美国可能事先知道伊拉克要打伊朗，请问这和你所说的伊拉克“被美国支持和策动”去打伊朗一样吗？

话说你还洋洋洒洒一大篇，从萨达姆被美国策动去打伊朗开始，到因此欠下科威特一大笔资金，再到后来因此吞并科威特还因此被美国针对而丧命，你可是不遗余力的将萨达姆塑造成一个悲情英雄的。

jx4177

引用:

原帖由 locklock1 于 2011-6-30 17:08 发表
1利益放在第一位绝不只是中国的专利，甚至说中国还会时不时犯些傻，放弃不少利益来帮助别人。
2利比亚的事是他们自己内部的问题，即使是人心所向也是利比亚人该做的，埃及，也门也不例外。这和中国怎麽形容卡扎菲没有直接的联系。有时间的话，建议你看看战前一段时间，作为反卡先锋的萨科齐与卡扎菲之间的新闻。相信你会对事情的本质了解更多。
3最后中国的功利之心过重的问题，的确是个无奈的现状。但这只代表中国自身的问题，并不足以映衬别国的所谓高大形象。换句话，很多事都不是非此即彼那么简单。

中国的确放弃不少利益去帮助其他人，问题是你怎么不睁大眼睛看看帮的都是些什么人？金日成、齐奥塞斯库、红色高棉的波尔布特、萨达姆、卡斯特罗、缅甸军政府……

这些都值得吹？