朝鲜可不是简单的封建世袭，这还牵涉到社会主义造神外加洗脑，和中国解放后是有相似的地方、主贴里写过中国改革开放之初，邓小平等几位中国领导人是希望携手朝鲜一起行动的。可惜金正日错过了这个时机，认为中国在搞修正主义，向美帝妥协走投降主义路线，对中国的态度极为冷淡。等到苏联解体华约解散，他们才真的慌了神。曾经的如意算盘是避开中国，直接找美帝谈，在获得不被侵犯关系正常化的前提下搞些小改革。结果很杯具，米国没鸟他。辛亥革命其实还有个民资矛盾的问题，那句口号~驱除鞑虏，恢复中华。中国的援助现在是让他们吃个3分饱而已，呵呵。

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• 长和 金币 +10 军友双倍奖励！ 2011-7-16 11:55

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原帖由 HJZHAHA 于 2011-7-21 16:27 发表
我个人觉的，朝鲜有核武不合适，可喜的是GCD正给他们在核武门口转，但不让进。既能威胁美日等，又能保全自己。是非常好的棋子。
朝鲜有核武，对中国来说有三个危害：1、日本会趁机谋求发展核武，以日本的技术力量， ...

朝鲜核武的技术是谁给的现在难说，中国和巴基斯坦的嫌疑很大。核武有酒是有没什么临界点之说，哪怕是最后一层窗户纸没捅开。
日本有核武他敢用么？能威胁中国么？拿朝鲜当借口可不明智，有米国这个世界第一核大国在他身边盯着，他敢么？有这个必要么？
恐怖分子盗取朝鲜核弹有点扯，这么封闭的一个国家难度太大了吧？再说金胖子家族还想要搞世袭制呢，天天吃香喝辣，您当金正日是美国~人民圣殿教的教主呢，自己先不想活了再拉垫背的。
关于朝鲜崩溃的问题，您没看韩国和欧洲，以及中国都在给他粮食物资。您真当是出于人道主义么？说白了就是不想让他政权这么快崩溃，后续的东西太多，呵呵。

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• 长和 金币 +10 军友双倍奖励！ 2011-7-25 15:06

我有照片？很少照的，灰常不上相。

您说的那句台词很是震撼，想不到sis里有人看过，莫非您和我同一个时代？。当时印象不深，小孩嘛，最爱还是打仗的。

朝鲜的火箭技术俺不了解，但还是老毛子可能性大些。苏联解体后不少人才被金胖子廉价收购了。

朝鲜金二世倒不是傻子，上台后最想的还是和美帝关系正常化，也就是求得美帝不动摇他的统治根基，再进行某种程度改革会有安全感。另外中韩建交后，朝鲜除了失落和愤怒，更多的已经对中国不再信任，也就是被社会主义大哥出卖。黄长烨叛逃前后曾经有不少人朝鲜人要求政治避难去韩美。结果大多数人被中国遣返，美韩为这事差点和中国翻脸~实在难办啊。

朝鲜世袭制还是有些巧合在里面，社会主义国家nb的斯大林死了被清算，铁托，霍查。齐奥赛斯库等人也没接班人。中国毛公特殊，太子因公牺牲。

关于周边国家的一些问题，我写了个主题准备明早发到原创区，一起聊聊。但还是我的观点，意识形态不提，这个资源谁都会眼红的。

还有个问题请教，对中国说no的国家，历史上咱欠过人家的债么？比如八竿子打不着的澳大利亚

ep同学说的~孝没问题，但还是要再提下~黄长烨的主题思想。两者相结合~领袖等于所有人的父亲。

关于朝鲜港口货物的问题我没有发言权，几次去朝鲜主要是在新义州赌场玩。但这种情况很可能是政局动荡清洗的后遗症，海关的头头撤职的基本是被枪毙的。

关于朝鲜的洗脑确实登峰造极，但边境地区情况好得多。不少朝鲜人在朝鲜往来做些小生意，只要拿rmb贿赂边防问题不大。经常有被中国遣返的朝鲜女人几天后回来，受点罪免不了，100块的代价而已。

我老爹和俺哥都是机制的，那是专业人士，我实在`汗，去问他们了。另外，v3n应该是铸造的更门清吧？

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-7-31 23:24 编辑 ]

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• 长和 金币 +30 军友双倍奖励！ 2011-8-1 15:26

照片不是俺的，呵呵，俺没那么老。72年属老鼠的，到10月整39大寿，估计还是我大吧？

朝鲜的工业体系相对还是不错的，但是限于国土面积和资金，缺乏的就是n次试验，而这也正是成功的保证。历史上看世界所有大国搞火箭研发的时候都出过事，死过人。

银河号的看法我们有差异，先不说米国是否有权利在公海检查货轮。只是从货轮被扣一个月后没有找到任何违禁品。美国拒绝道歉赔偿，理由是信任情报来源~这是人说的话么？苏联解体后的俄罗斯小体格看似很虚弱，米国敢这么对付他们么？银河号这件事软弱又是谁？

我说的澳大利亚对中国的敌意是在战略方面，能赤裸裸的说出来，这有些不可思议。中国近200年伤害过哪个发达国家，或者说您有这能力么？

北方公司那个事不是太清楚，但是看过凤凰卫视报导，个人看某些受制裁的公司很可能有问题。

凤凰卫视就其新闻报道中误播北方公司画面致歉

    2011年6月2日，凤凰卫视正式致函公司，就其新闻报道中误播北方公司画面道歉。

    5月24日，美国对伊朗实施新一轮制裁，将10个国家的21家公司及2名个人列入黑名单，其中包括3家中国企业和1名中国商人。5月25日，凤凰卫视在“凤凰早班车”栏目中对此进行了报道。美国此次制裁的企业和个人并未涉及北方公司或公司员工，北方公司与受制裁公司和个人没有任何联系，且目前并不存在美国政府对北方公司的任何制裁，而凤凰卫视在报道中却以北方公司参加阿布扎比防务展的相关画面资料作为视频素材。此种行为极易使观众误认为公司或公司员工遭受美国制裁，严重损害了北方公司声誉和形象。

    北方公司发现该错误行为后，5月26日即正式致函凤凰卫视，要求其立即停止继续发布上述相关报道，删除官方网站上相关视频资料并禁止其它网站转载，就上述报道中的错误行为向公司做出书面道歉，并保证今后不会再出现对公司声誉和形象造成不利影响或损害公司合法权益的行为。

    凤凰卫视收到公司函件后迅速做出反应，立即采取措施停止了相关新闻的播出，删除了凤凰网上相关视频，并禁止其他网站转载。鉴于尚未发现该视频在互联网上继续传播，凤凰卫视同时表示将继续关注此事，一旦发现该视频在互联网上传播，将积极协调予以清除。

    凤凰卫视在致歉函中承认其使用不当画面之事属实，对给公司名誉造成不良影响深表歉意，决定对剪接此条新闻的当事人予以停职检查，并保证今后将吸取教训，不再乱用资料画面，不做任何有损北方公司名誉的事情。  关于中国的腐败程度，一些不可思议的事情确实令人发指~县委书记为了选举诬陷女演员杀人，这个丢人程度如你老兄所说，丢到姥姥家了。但从某个角度讲，中国是双重标准内外有别，外国人在中国服刑的待遇要强过自己人n倍，即使这样人家还不满意呢。


澳洲铁矿石那点事闹得不小，人家有行贿，咱们出蛀虫。司法公正和程序正义我是绝对赞成的，但现在的国情如何大家都门清。再说澳洲人是在中国行贿，用他们的法律体系来比较中国好像也不太合适。中国人在米国境内犯罪，审理的时候应该不会借鉴中国法律吧？

如果朝鲜崩溃，那么多难民怎么处理？怎么做才是以朝鲜人民利益为重，联手美韩干掉金胖子？这点我也没想好，呵呵。

关于贸易争端和人权，那篇文章有点道理。米国对华限制高技术出口算是什么？全球500强的米国公司在中国身上挣了多少钱，那些破坏环境生产的廉价资源是给了米国不？重度污染的血汗工厂生产出的东西，米国人民没享受么？

说中国腐败，可是受米国保护，卷走中国人民血汗钱的腐败分子有多少在那里逍遥。

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• 长和 金币 +36 精彩回复！ 2011-8-1 15:28
• 长和 +1 精彩回复！ 2011-8-1 15:28

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原帖由 ep5902 于 2011-8-1 20:26 发表
原来忽悠兄是70后啊，俺是60后的，嘿嘿。不过还是称你忽悠兄，谁叫你在这里是前辈呢？
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　　银河号事件发生的时候，正值联合国对伊朗实施禁运期间，美国在相关海域
对过往船只进行查验符合联合国有关 ...

晕，没想到军版里还有比俺老的。不过我这人传统，还是长者为尊，叫我大忽悠就ok了。我呢老老实实尊一声ep兄，不是et就好。

再说银河号，ep兄写的内容让我回忆起一些东东。首先米军在公海强行检查中国货轮并没有联合国授权，那边甚至都没有表态，只是忽悠~请双方克制云云。我也纳闷，联合国授权美国当警察好像有点抽风。在对银河号检查时只有3方在场，中美和沙特。最尴尬的是沙特方面，两边都不想得罪，最后没查出来沙特人挺高兴的。

关于货场神勇，未卜先知使用掉包计的事现在也有点印象。传说事后中国情报机构为了恶心米国中央情报局抖的包袱，我们那时喝酒聊过这个，能笑喷了。当然ep兄有证据可以转载下，我也学习下。

我说中国软弱到不是让美国人检查的问题，不管什么借口东西您没找出来，可以到联合国控告强盗行径吧？耽误33天的索赔咋就不提了呢？不过有人说米国和咱有黑幕，以后咱们的船爱运啥都行，我们再也不查了。还别说，以后还真没查。

北方那个事，有没有美国正式的处罚名单让我看看。多年前去美国见过中国出口的枪，记得是沃尔玛里的。

国美老黄的事听说过，细节不太清楚。

澳洲那个事我还是要请教ep老兄，中国的宪法和刑法有没有~程序公正这个法律名词或者司法解释。中国解放后n年有没有因为~程序公正影响审判结果的。米国孩子在新加坡胡闹，被暴打一顿屁股这又是虾米情况？记得总统求情，少打了几下。

ep兄好像认为澳洲方面都是对的，错的都在中国。行贿没有错？同时您有什么证据说明公检法商胡搞呢？中国人气愤就不应该？换做是您怎么处理?这件事出了以后，中国人民损失的是什么？澳洲占便宜了？

最后说下米国只要存在政治层面的贸易大棒就没有必要谈自由贸易。说句不好听的，买狗屎我这有，别的我不卖。反之，中国啥都必须卖，不卖或者提价就是违反wto。米国有多少污染企业在中国挣钱，rp熊可以查查。让中国这么一个落后的国家自己调整产业结构。米国不管中国的廉政和吸血的贪官，只对人权和民族问题相当感兴趣~可能人家就好这口，呵呵。

该睡了，ep兄晚安。

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• 长和 金币 +46 军友双倍奖励！ 2011-8-3 14:30

引用:

原帖由 ya701607 于 2011-8-4 13:21 发表
朝鲜的金正日总书记正在向国际寻求粮食援助。然而他和包括“皇族”的特权阶层沉迷在中国进口的奢侈品中，过着优雅的生活。这一情况最近再次得到证实，韩国反对援助粮食的声浪也日益高涨。
    韩联社以中国的统计数 ...

楼上的引用没注明，英勇牺牲了，不知道是否能悔悟啊？传说悔悟是有一次机会的，试试看吧。
不过内容倒是很有意思，xo等洋酒也就算了，可是这万宝路和七星在眼里绝对不算什么奢侈品，也就10几块一盒，和中国的公务员来说甚至有些过于简朴了。咱们现在的官务烟起步都是629的软中华~硬盒拿出来丢人，或者同档次的苏烟，再往上南京的九五至尊，大熊猫，黄鹤楼1916，我抽过一盒最贵的白沙甲天下要300多一盒呢。
另外金正恩修别墅花的钱是谁能知道的那么清楚，看来朝鲜内部有线人啊

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• 长和 金币 +6 军友双倍奖励！ 2011-8-5 15:17

300多一盒基本是中国最贵的烟了，还有种水晶盒的玉溪也抽过但不知多少钱。另外中国特色烟厂有很多庆典，纪念款或者xx管理局订制的，价格难说了~中国有钱人太多，加上斗富的，呵呵。

顺便说下ep兄有些out，某些场合中华只是入门，不骗你。

我在夸金胖子家族都很简朴，万宝路就打发了，这tmd太凑合了，感动ing

明天聊

楼上的补充没看明白，负面新闻指的是什么？
俺没说过金日成是开国皇帝，同时认可没有苏联扶持他也不会上位。老金优点就是很会做人，中共对他并没有偏见。主贴里提到的玄俊赫在朝鲜劳动党内的威望是相当高的，金胖子能把他搞死除了说明其手腕高明，也间接证明他的实力。
张国焘和金日成更没啥可比性，除了苏联支持因素以外，所谓~张国焘掌握的红4方面军7万人，看到这个有点想笑~啥叫掌握，这七万人要真是张的死党，中国党史就改写了。 想想徐向前反对他，心腹陈昌浩都背弃了他，别人呢？
金日成傻不傻咱不说，要是没有中共为了大局压着延安派别犯浑~金胖子早就被干死了。但是延安派这些人打仗行，玩政治就没戏了。
关于朝鲜清洗，不经过苏联和中共点头，丫敢么？
金胖子玩世袭成为事实，但岸英没了说啥都没用。朝鲜胖子家族人才挺多的，怎么也轮不上其他老同志。朝鲜目前还是个缓冲，这对中国还是有好处的。
西方民主好不好我没有发言权，老百姓少死点人，日子过得滋润点那才是硬道理。

[ 本帖最后由 xiaoshenyangbj 于 2011-8-7 12:10 编辑 ]

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• 长和 金币 +20 军友双倍奖励！ 2011-8-7 14:11