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标题: [原创] 谈下现在还存在国家的吞并可能性么？ [打印本页]

作者: 6262 时间: 2011-6-30 09:35 标题: 谈下现在还存在国家的吞并可能性么？

前两天开了帖子谈越南的问题，本来是对中国的软弱有所不满，发泄一下，但是招致某些反对意见以致延伸到个人；算了，版主也说了，也不好让人难办，何况大家也就是图个乐子，谁跟谁当真呢，是不发这种敏感的时事帖子了。
我发这个帖子也是随便写写，看得懂就看，看不懂也不要回贴了，千万不要再说什么意思是：xx国家的老百姓也都是好人，所以这个国家不该打的话了，照这意思，当年日本禽兽军队的军人应该日本国内就都是作奸犯科之辈，而那些杀人干坏事被枪毙的也应该是身上每块肌肉都腐烂不成样子才符合道理。

好了，谈正题：
印度应该是我所知，近代吞并国家的例子，而印度的结果就是成功。但是也有人说了，那美国呢，美国为什么不吞并呢，美国没这个实力么？美国确实有这个实力，或有人认为这个实力应该是在苏联消失后才有的，其实，美国当时就可以，朝鲜和越南受制于中国，但是也不是说就一定打不下来，要看下多少本钱和决心了——德国和日本哪个好打，不都被美国结束了么。但就算美国真的在朝鲜和越南得逞了，就真的会吞并这两国家么？
不会，就像伊拉克和阿富汗一样。
一是因为国际条件的限制，就像我说的，美国基本上可以吞并世界上少数几个国家意外的任何国家，所以如果美国真的这么做了，就会引起整个世界的反对，美国并不具备对抗整个世界的能力，相对美国，印度和中国这样的国家其实倒是可以有所作为。
二是就算美国具有征服整个世界的能力，那也无济于事。让我们假设一下，如果中国被美国吞并了：第一，美国是有主体民族的，那就是英德法后裔白人，而按照美国的民主原则，就是选票原则，美国将被洗成黄色。（突然想起了越南对中国的领土要求，可就算满足他，他敢要么）第二，中国落后的政体和经济，让美国买单，恐怕美国真的很难接受。第三，这也是最关键的。拿下美国对美国合算么？肯定不合算，现在的中国其实是在最底层，有人说中国其实是美国2党中的一个分支，这个有其一定的道理，美国人的吃喝很多都是中国制造吧，不要以为换回来了美元很好，说穿了，那都是废纸，美国政府想印多少就可以有多少，否则怎么会贬值这么快？（人民币的问题类似，不过是美元在中国的延续，贬值的转嫁）所以，拿中国的资源、环境、人力可以白白养美国人，而一旦中国成为美国一部分了，那肯定就不好意思这么做了吧，而再到哪里找这么一头又大又听话的奶牛呢？
这就是时代的变迁，对于美国这种国家来说，占领土地已经过时了；类似的是奴隶制度向封建制度或说资本制度的转变，让人当雇工已经更合适了，所以奴隶就退出了，这不是谁谁文明了好心了的缘故，经济才是原因。当然这是对于雇主或资本家而言。对于手下那些雇工来说，并不影响，雇工之间谁吃掉谁都可能，只要不影响雇主的利益，原因还是经济：不存在谁给谁提供服务的关系。

作者: jx4177 时间: 2011-6-30 09:43

引用:

原帖由 6262 于 2011-6-30 09:35 发表
一是因为国际条件的限制，就像我说的，美国基本上可以吞并世界上少数几个国家意外的任何国家，所以如果美国真的这么做了，就会引起整个世界的反对，美国并不具备对抗整个世界的能力，相对美国，印度和中国这样的国家其实倒是可以有所作为。

楼主很搞笑，最强大的美国因为“没有与整个世界对抗的实力”，所以无法吞并其他国家。
而印度和中国，因为没那么强大，所以反而能有所作为。

作者: yizhangzhi 时间: 2011-6-30 09:54

我觉得每个国家之所以存在都有它存在的理由，就算再小的国家都有它可以依仗的东西，或国际条约，或国家平衡，或名族的精神，一个国家和民族的存在是多方面长久共同作用的结果。

作者: xbd 时间: 2011-6-30 10:41

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-30 09:43 发表

楼主很搞笑，最强大的美国因为“没有与整个世界对抗的实力”，所以无法吞并其他国家。
而印度和中国，因为没那么强大，所以反而能有所作为。

印度确实是吞了锡金，而且还眼里还盯着不丹。

作者: ssswysss 时间: 2011-6-30 11:54

现在的国际规则变了！不存在一个国家吞并其他国家的环境了！因为现在的世界是自由贸易的时代了，一个国家要掠夺另外一个国家的资源，不用占领就可以办到！比如美国不需要占领中国，也可以获得中国的廉价人力矿产等物资，我们本国政府还要欢迎他们来投资呢！对于我们的劳动力，我们政府当然是负责看管，劳资纠纷处理不都向着外资？所以不要从独裁者的思维看待这个世界！中国是独立的国家，却不如殖民地的香港人过的好，过的有尊严！CCTV天天宣传什么美国侵略我们占领我们，根本就不可能！
美国，特别的民主国家，他们的民众没有吞并别国领土的愿望，增加领土特别的落后的领土，他们又能有什么好处呢？只要维持世界的自由贸易格局，他们就可以财源滚滚！
比如1898年美国通过美西战争从西班牙手中夺取了菲律宾和古巴，后来还是让他们独立出去了。19世纪末墨西哥全民公投加入美国，但美国却不要！

作者: tizeeme 时间: 2011-6-30 15:12

现在这年头，经济剥削比直接占领还有效得多，也不招人骂。

作者: longtengsk 时间: 2011-6-30 15:37

这个帖子说的很有道理，不是坏人变好了，是他没必要像以前那么坏了，因为他如果坏到底带给他的好处还不如现在这样，好处的大小决定了他的行为。

作者: MLD535 时间: 2011-6-30 15:39

我认为像西方发达国家不会有这种想法。正如楼上所说，一个国家要掠夺另外一个国家的资源，不用占领就可以办到。发达国家完全可以把发展中国家当作他的加工厂，直接享受成果，而发展中国家却要承担资源的浪费和环境的污染。

作者: 6262 时间: 2011-6-30 15:51

除了2楼的朋友的回答缺乏营养，应该多了解下历史，其他朋友说的都很好，其实说的也正是我想表达的哈。
3楼：给补充下，一个国家存在还有另外个原因，就是平衡，就像古代的三国演义。
6楼：这就是我说的雇工关系，所以我跟别人说，不存在什么宣传的颠覆，否则谁给美国做事；我不想从独裁者角度看，但我潜意识里确实存在中国立场，我也不知道这样说对不对，这并不是我们的中国，但一直受到的教育就是这样，矛盾。
7楼：精彩！这个10%的股票我认为就是美元，美元可以无限地印刷，来购买别国珍贵的资源与劳力的产品。

作者: 火星人11 时间: 2011-6-30 16:20

时代在进步，社会在发展！国与国之间的游戏规则也在悄然变化。会打算盘的资本家养一头牛耕田不如雇一头牛来的更赚钱、成本更轻！以利益和经济至上的美国人，统治一个国家不如雇佣、直接榨取资源来的更有利益！为什么还要去冒天下大不违去占领他国土地呢。。。

作者: locklock1 时间: 2011-6-30 16:34

引用:

原帖由 ssswysss 于 2011-6-30 11:54 发表
CCTV天天宣传什么美国侵略我们占领我们

这就有些想当然了，CCTV再弱也不会弱到如此地步。

作者: chitianshi999 时间: 2011-6-30 16:49

美国当年打败了墨西哥只要了几个州充分说明了一个问题美国是有远见的美国有能力吞并整个美洲但没那么做知道么这样会拖垮美国的

作者: 逝去的遗憾 时间: 2011-6-30 16:53

在现代文明的趋势下不太可能，但是美帝和欧洲国家变向的吞并其他国家，大家有目共睹！

作者: jhh221 时间: 2011-6-30 16:57

吞并肯定是会发生的，这是自然界得规律，只不过变得更为隐秘而已，手段会更加的多样化

作者: dean777 时间: 2011-6-30 17:36

引用:

原帖由 shouwangqi 于 2011-6-30 13:32 发表
文科的东西其实很复杂的。当年学《马克思主义政治经济学》，马克思在分析160年前的经济现象时说，垄断资本假如用10%的股票就能控股整个公司，那就意味着他们用10%撬动了100%的公司。大意如此。
学到这段的时候我就一直在琢磨，美国现在玩的是不是就是这个呢？苏联、日本、德法联盟，反正不管谁做第二就灭谁，美国是不是就为了确保他用自己那不到20%的力量撬动整个地球呢？

（当然，这个猜想又引发出另一个猜想，对苏叫冷战、对日叫金融战、对德法是科索沃战争+希腊金融战+08金融危机的系统工程。实质上是不是一样的呢？都是为了灭了第二，牵动全球，坐拥马太效应的好处。）

说到点子上了。美国在二战后达到世界第一的位置后，对于第二的打压一直是不遗余力的。在军事政治上联合北约压制苏联。在经济上，打压日本，迫使日元升值。同时对于可能威胁美元的欧元，就在科索沃挑起战争，让资金流入美国。在中东借助军事和政治影响力来控制世界油价。总之，美国不会允许一个挑战他地位的第二名或第三名出现。为此，美国就要控制世界上关键的节点，和保持在全球作战的能力。

作者: shuaigewo 时间: 2011-6-30 21:36

小国家没有可能发展出强大的部队，大国家对国土没有兴趣，只对资源感兴趣，所以不需要吞并。

作者: iamzk2006 时间: 2011-6-30 22:54

怎么不讲一下前阵子的南塞奥迪啊！虽说是独立，但明眼都知道要靠北极熊啊！

作者: guhuixianglian 时间: 2011-6-30 23:21

没有共同的文化，国家吞并国家不可能的，语言是最大的障碍！

作者: 6262 时间: 2011-7-1 09:02

17楼：强大只是相对，另外面对中国这样奇怪的国家，小国家也可以有所作为。
18楼：这就是我所说的平衡，现代版的三国演义，小国在大国之间的夹缝生存。
19楼：这个没关系，一是同化，可以强制或引导，二是，实在没办法还可以肉体消灭，目前看可能很多人说不可能，很多人骂我（莫名其妙，我什么也没干，只是假设理论）；可是一个冲动杀人犯杀人前会意识到么，一个国家面对国家的利益选择也不会顾惜那么多。如果世界真的开战，不存在规则了，何况，站在历史的高度，1个人1个民族1个国家，都不过是浮云，剩下的只有强者。

作者: bright1005 时间: 2011-7-1 14:41

不可能，吞并了多半是花钱费力的事。还要背负舆论的谴责。费力不讨好。

作者: cerhaha 时间: 2011-7-1 21:02

楼主说到选票原则，让我想到了关岛，
“关岛是美国的非宪辖管制领土，根据美国国会通过的、总统于1950年8月1日批准的《关岛组织法》进行管理。组织法规定所有查莫罗人都是美国公民，但是他们没有在全国选举中投票的权利。”其实就算美国吞并了其他国家，他也完全可以立一个法剥夺所吞并国家的选举权。

作者: 6262 时间: 2011-7-1 21:43

回下22楼：
谢谢回复！
我还真不知道这个事，不过通过这个事，也可以看出美国的主体民族才是真实的，所谓美国民族都是骗人的。
其实黑人以前也没有选举权利，但后来他们有了，甚至有个还成了总统；这不是白人的善心，是黑人数量多，声音变大变强了，同样，如果美国真想真正占据这块土地，不得不再发“善心”，早晚的事情。

作者: make1682005 时间: 2011-7-1 22:41

吞并一个国家现在的手段很高明的！美国为例只要和他的思想一致就算成功！
但是世界不是一中思想的，应该是多极化的世界！！

作者: YUYU5252 时间: 2011-7-2 00:06

其实目前世界上真正的吞并是没有了，但改为更隐性的方式就是，世界警察的做法，管着世界，比实际占有管用。

作者: YUYU5252 时间: 2011-7-2 00:13

目前吞并的可能性极小，不如扮演世界警察的好，舆论不受影响。楼主说呢，不管是吞并还是管制，只要得到资源就行方法多样，目的一个。

作者: juexiang12 时间: 2011-7-2 01:00

引用:

原帖由 ssswysss 于 2011-6-30 11:54 发表
现在的国际规则变了！不存在一个国家吞并其他国家的环境了！因为现在的世界是自由贸易的时代了，一个国家要掠夺另外一个国家的资源，不用占领就可以办到！比如美国不需要占领中国，也可以获得中国的廉价人力矿产等物 ...

都不知道你想啥呢，香港之所以比大陆过的好，那是因为香港以大陆为依托，处于太平洋西岸的中心，并且拥有优良的天然港口，在殖民时期，香港依靠大陆吸收廉价生产原料转运世界各地，世界各地则把工业产品通过香港转运进大陆，如此才造就了今天的香港！世界上殖民地多了去了，除了新加坡跟香港这两个特殊地理位置的城市，哪个曾经的殖民地不穷个破逼型的。还有CCTV那是中国主流宣传机构，从改革开放起，CCTV从未说过美国要侵略中国，你啥耳朵啊竟然能在以维护和谐社会为己任的主流电视台里听见美国要侵略中国的宣传。
   你说美国是民主国家，美国民众对领土没有野心？阿呸，美国号称从建国起就是三权分立的民主国家了，你自己看看美国国旗去数数那上面有多少个星。美国建国时才13个州，13颗星，现在有多少？50颗星！没有领土野心美国国旗上靠屁增加37颗星啊？知道关塔那摩吗？知道夏威夷吗？知道关岛吗？最搞笑的你竟然说古巴独立是美国让独立的，捧美国你不至于这么卖力吧？古巴那可是社会主义国家，你的意思是说美国人民很大度的让古巴人民自由的选择独立，然后建设成社会主国家，最终由于美国人民大方的在冷战时期让苏联在古巴建立导弹基地，让古巴成为冷战对峙最前沿？美国人民脑子有多少水敢这么干？傻啦？
   最搞的就是那个墨西哥曾经全民公投要求并入美国，美国不要这事，哎呀，咋说呢，墨西哥是拉美地区第一大石油出产国，世界第一大白银出产国。光冲着石油来说，美国就垂涎三尺了，为了石油，美国从冷战后不断使用军事手段在波斯湾地区进行战争，主要目的就是为了石油，现在有送上门的美国竟然不要，你当美国是天使吗？这样的谣言你竟然也信，话又说回来了，墨西哥公投并入美国我倒不知道，反倒是美国强占了德克萨斯州，新摩西哥州等原属墨西哥的230万平方公里国土这事倒是清楚的被国外史学家称作战争史上最大的一次抢夺土地行动。
   我承认现在世界格局是以自由贸易发展为主，可自由贸易发展，特别是美国的自由贸易发展，是建立在依靠森严的技术壁垒，强大的军事实力压迫弱小国家提供廉价的原材料并完全放开市场的前提下的。这样才能保证美国财源滚滚。要是世界上一半国家在今天宣布闭关锁国拒绝为美国提供原料并关闭进口美国商品市场，你信不信美国马上会在明天开会拉上一票盟友直接打起世界大战？

作者: he01ng 时间: 2011-7-2 14:57

在现代的国际化社会，一个国家武力吞并另一个国家，很难持久！因为有联合国的干涉、情报和信息的快速流通、别国的干预！而且现在世界各国民族独立自决的浪潮很猛，不要说国与国之间，就是国家的内部事情（比如说统治者残酷镇压国民），也有外国指手画脚甚至军事介入。因为现在人们的观念改变了！人的权利要高于政府的所谓主权，君不见这么多人移民，你不能再用卖国的帽子扣给移民者，扣也没有用！

作者: junren00123 时间: 2011-7-3 01:36

现在德社会吞并是不可能的了，但是影响和控制是可能的，前苏联解体后，十三个加盟共和国中，波罗的海的几个国家其实已经被美国控制了，这样也达到了目标！

作者: mingwd 时间: 2011-7-3 15:47

美国人做一切都讲究利益，有好处的事才做，得不偿失的事去干就是傻子，吞并一个不发达的地方对他来说就是烂摊子，不紧得不到好处还要倒贴钱。

作者: ylw@ 时间: 2011-7-3 16:29

大的敲碎了，小的自然与被吞并没什么两样，还不必付管理费，只要给最底成本就行了。烦人的事情自有下面人去做。

能吞得下的，基本上就是一口。但现在为了维护各自的形象，灭国这种鸟事情明做的已经没有了。大国去接收小国的乱子，那是发疯。要吞也是战略要地和资源产地，但多是基地级别的，最多是城市级别的。省级的，吞下去之前就要做好被噎着的准备。

作者: xbd 时间: 2011-7-5 09:03

回头整理了一下自己的想法，总结一下，就是说原住民的问题不好解决，美国要是还能采取当年对印弟安人的做法对原住民，那美国是不会嫌自己领土大的。
领土大好不好，看看毛子就知道了。毛子今天还能过上不错的日子，不就是因为领土面积大和核武器吗。要是中国有苏联解体那种经历，可就真的悲剧了。要钱没钱，要粮没粮，非天下大乱不可。

作者: 442611552 时间: 2011-7-5 11:17

不会的，除非是那种很小的非洲国家，因为在当今世界名族独立和民族解放已经深入人心，我国少数民族政策这么好，还有闹藏独闹疆独的，假若美国武力吞并了某个国家，也只能说是武装占领，不能征服一个国家的人民就意味着没有真正的吞并，就会出现今天阿富汗的局面，也许会更糟，今天阿富汗被占领是世界对911事件的同情，假如美国干起武装吞并的勾当，世界各国尤其是西欧各国肯定会出来指责制裁的。不过，我觉得墨西哥倒是有被征服的可能，可能会整体划入美国版图，前提是美国人愿意。

作者: 销魂云雨 时间: 2011-7-5 14:26

引用:

原帖由 jx4177 于 2011-6-30 09:43 发表

楼主很搞笑，最强大的美国因为“没有与整个世界对抗的实力”，所以无法吞并其他国家。
而印度和中国，因为没那么强大，所以反而能有所作为。

1、如果你是个大国（面积大，人口多）：
美国不是要吞并你，而是要搞乱你，你最好分裂成若干个小国，越多越好，然后在这些分裂出来的小国家里扶植傀儡政府，谋取利益，比如如果你有资源的话就廉价获取你的资源，没有资源呢就销售它的商品获取商业利益，推销金融衍生品获取金融利益。

2、如果你的国家面积小、人口也少：
首先扶植傀儡政府，不行的话就直接开驻军队，比如伊拉克：萨达姆之前就是美国CIA扶植上去的，后来萨达姆不听话了就直接干掉。

[ 本帖最后由销魂云雨于 2011-7-5 14:29 编辑 ]

作者: peter7979 时间: 2011-7-6 08:03

我觉得现在的阶段，美国的做法是扶植代理人，也就是所谓的代理人战争，同时输出自己所谓的标榜的民主，而且，地缘政治在现在这个时代起着越来越重要而且显著的特征。各国都有自己类似的势力范围或者传统控制区域。例如，俄罗斯一直把中亚与远东作为自己的禁脔。朝鲜与巴基斯坦也受中国的保护毋庸置疑。各大国相互之间也默许这种关系。并且有自己的一套游戏规则。即联合国，吞并在现阶段的国际社会是不被允许的，但是类似颜色革命以及扶植代理人的活动还是屡见不鲜。利比亚最近的问题可以看作是把地中海视为自己势力范围的意大利以及法国对于卡扎菲政权不满矛盾的一次总爆发。

作者: chiyang31 时间: 2011-7-6 09:21

干嘛吞并中国呢？傻都不会这样做的。中国这么多官美国来买单啊？

作者: zhuhejason 时间: 2011-7-6 09:35

现在不就比吞并更好吗，要是美国真的把中国给吞并了，你看他怎么养的活这么多人。现在是美国不断的从别的国家大量获利，而不需要管别人怎么过日子。中国要交给美国来管早就乱了。

作者: avfans 时间: 2011-7-6 11:16

国家被这帮断子绝孙的家伙垄断管理，好话真心话掏心窝子的话讲一大堆当耳边风再不就直接请你喝咖啡后各自莫名其妙的死法出来，美国人不傻真的接受这块土地搞殖民它自己国家的人都不会答应的。

作者: nanshayexiang 时间: 2011-7-6 11:46

现在吞并没什么意义了，吞并了就得到土地和资源还得应付闹独立闹分裂的，不如直接搞经济利益来的实在点。

作者: zddod 时间: 2011-7-6 12:03

从现在的美国为维持美元的霸权，攻击盟国欧盟的欧元，到让人民币升值，到封锁俄罗斯，到打击所谓的恐怖主义，所取得的效果看不存在国家的吞并，除非最强的国家，比如美国，在比如中国变成第一强国了，可以收复外蒙，台湾，南中国海等，但这是特例！

作者: 我本闲散之人 时间: 2011-7-6 13:36

当年的中国在最强大的时候都已经没了吞并周边小国的雄心，可现在的号称的河蟹世界哪还有这样的心呢？中国如果有这样的心的话，现在还会让周边这些当年依靠中国的附属国这样的侮辱吗？当然它们借助的是美国最强大的世界国家。但同时也可以看到它们对中国已经没有了什么大的威信。如果中国哪怕有一点点美国人的战争性质，它们也不可能在现在还跟中国交劲啊？国家的强大不是富裕及感觉自我良好为基础的。而是在血与铁的战火中实现的，强国不是说出来的是打出来的，我想现在的领导们也应该多想想啊？

作者: yyyyhhhh 时间: 2011-7-6 13:39

不太可能现在人的民族情节很严重要吞并一个国家就是吞并一个民族

作者: 437196 时间: 2011-7-21 22:41

目前中国不会被吞并但极有可能从内部瓦解，不在于外地2而在于内乱

作者: danbbs 时间: 2011-7-21 23:08

就现在的情况来看吞并国家招来的他国打击太多。可能得不偿失。而且感觉现在联合国在美国的运作下最大的作用就是分裂他国

作者: elizyl0620 时间: 2011-7-22 04:23

估计很难的，国与国之间关系太微妙的！

作者: 轻舞云飞扬 时间: 2011-7-22 04:57

大家都没有硕大核心上，美国充当世界宪兵的目的是什么呢？美国不是想占领世界，而是想统治世界，大家千万别搞错啦！

作者: jt7474 时间: 2011-7-27 07:14

吞并国家完全没有必要啊，就算是60年前，想要吞并也不是那么容易了，何况是现在，而且富国吞穷国干什么，救贫吗

作者: ep5902 时间: 2011-7-27 14:38

（人民币的问题类似，不过是美元在中国的延续，贬值的转嫁）
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这个论调完全受到了官媒反复暗示的成功引导。

美元对人民币贬值，意味着同样数量的人民币可以购买更多的美国货，然而人民币在国内却不升反贬，完全是因为去年多印了5万亿人民币。
赚不到外国人的钞票，只好啃自己，这和美国佬有P个关系，人家又没拿枪逼着你买美元，自己学艺不精怎么能怨别人，好比老婆红杏怪媒人。
不过这帮SB一贯如此，自己永远没错，永远伟光正，错的都是别人，而且最方便的粪坑是别有用心的美帝等反华势力，反正美帝也没办法到咱们这里来辩解。

作者: LIUSONGPIUS 时间: 2011-7-28 03:23

按照马克思主义学说的观点，美国这种工业资本主义高度发达的国家，在已经完成了资本原始积累阶段的过程后，广袤的市场，购买力和丰富的劳动力才是美国所最需要的，吞并每一国家并不是最佳的方案，相反还会带来严重的后果；一般政策会为扶植亲美政府或代理人，确保所在国家执行于符合资本运作的规则内，所以，美国之类的国家直接吞并某一国家的可能性是很小的。

相反，对于印度之类的国家，工业资本还不发达，需要通过领土的扩张，获得经济收益。

作者: huangjin19 时间: 2011-7-28 04:43

同意楼上的，直接占领的土地维持到一定的程度就可以了，过多的吞并反而容易消耗本土的资源和导致内乱

作者: 暗黑神宫 时间: 2011-7-28 06:12

蒙古解放后就向中国提出要合本到中国板图，墨西哥一直在吵着加入美国，别说吞本了，这种送上门来的土地人口都不要是为什么，无非两个词，利益与实力，利益决定要做什么，实力决定能不能做，人无好坏，仅此而已

作者: ep5902 时间: 2011-7-28 15:25

引用:

原帖由 laureate 于 2011-7-28 11:28 发表
美国不吞并别的国家，实际上是因为地理上距离太远不易控制，如果墨西哥分裂成十几个小国，年美国一定会逐个吞并。

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你不知道的是

墨西哥靠近美国的地区的居民如果说话算数的话，做梦也想被美国吞并。

建议你上网了解一下波多黎各人为什么叫嚷要恐怖袭击美国。

作者: pigpi 时间: 2011-7-28 18:09

国家吞并在一定程度上还是存在其合理成分的，只要被吞并国家有足够强烈的意愿，吞并国家有足够的能力和决心，程序符合国际法，比是不存在吞并可能的

作者: 叶勿凡 时间: 2011-7-29 10:01

所谓的吞并，其实有两种，一种是两国达成某种协议，就像是当初夏威夷加入美国。美国历史上吞并了很多地方，美国现在的50个州大部分都是建国后吞并的，看过佐罗的人都知道，当时各州人民都以加入美国为一个幸事。千方百计的加入强大民主的美国。袁腾飞曾说过，墨西哥人恨美国，为什么呢，因为当初吞并墨西哥州的时候，没把整个墨西哥一起吞并了，闹得现在还要偷渡去美国。所以说当一个国家的政治经济发达，让它国羡慕，就吸引各国国民向往，条件成熟就可能出现整国加入另一国的现象。
另一种吞并，就比较血腥了，比如二战之前的一些吞并。宗主国以殖民统治为目的以武力占领他国，并采用不同于本国的政治态度对待国民。这种吞并现阶段不太可能出现。先不说国际环境，会受到国际各国的谴责。甚至直接出兵，海湾战争科威特不过是被吞并几个月。二战后，民族独立以深入民心，各大殖民帝国都不得不让殖民地独立。现在还去吞并势必会受到拼死抵抗。得不到民众的支持，吞并难以施行。

作者: 爱不是约束 时间: 2011-7-29 17:58

其实吧！
说句实在话！美国在全球他扮演的角色是什么？是我们看到的是他不断的挥舞的大棒看不惯谁就敲谁！
美国就是地球的宪兵！
但我们反过来想一想我们说世界很大其实道理很简单！没有宪兵世界估计更乱！因为没有约束！如果没有美国！我相信那个宪兵就是俄罗斯！
国家其实也很人一样！每个人都希望自己强大！都希望自己不受欺负！但他达到一定实力的时候他就得为自己的利益去大压别人！因为一旦你不强大的时候别人就会超越你到时候就会被别人欺负！你就只能当小弟啦！我个人认为小弟当的比较好的还是英国！
每个国家都是进了黑社会的混子！不混不行~要不就得被别人砍！哈哈

作者: 西山杂种屌1 时间: 2011-7-29 18:37

这样的说法并没有多大的说服力，索马里地区就存在大索马里运动——也即主张将埃塞俄比亚60%的领土、吉布提和索马里合并成为一个以索马里人为主体，以伊斯兰教为唯一信仰的国家，马来语地区也存在大马来运动——主张将印度尼西亚、文莱、马来西亚、泰国南部以及菲律宾南部讲马来语，信奉伊斯兰教的国家和地区统一整合为大马来国家，更加不要说泛突厥运动了，所以你站在西方欧美国家的立场看，以后的世界并不存在谁合并谁的问题，但是如果在发展中国家来看，统一和合并却是历史使命

作者: 王顶天 时间: 2011-7-29 21:42

我个人认为可不可以吞并那要看发生在什么地方？要是有哪个国家敢吞并沙特，估计美国人第一个把那个国家灭了！

作者: quizfish 时间: 2011-10-29 15:54

当然存在了，经济侵略，文化侵略，扶植反动派搞颠覆，现在很多国家不就是名存实亡吗，表面上是个独立国家，其实国内的一切都掌握在别人手里，总统也只是个傀儡而已，你也信CCTV说的美国陷入伊拉克战争泥潭了，现在伊拉克的油田早就是山姆家的了。

作者: tianmingzhe 时间: 2011-10-29 15:56

楼主高见，只是不知道为什么这么简单的问题政府就看不明白，还在买进美国国债呢？

作者: 黑暗行者 时间: 2011-10-29 16:38

吞并看不到分裂到很可能以后也许会变成地球联邦制呢呵呵

作者: rmfy123hhgz 时间: 2011-10-29 16:54

第一，中国和美国都是大国，一个是幅员辽阔，人口众多，有着悠久历史，而且对于国家的复兴有着刻苦的追求，而美国有也有着广阔的土地，现代化工业基础雄厚，科技力量先进，所以不可能两个国家吞彬的情况。第二，这个世界现在对于这种殖民历史非常反感，人民对于这种形式认识的非常清楚，没有哪一个国家的人民愿意牺牲自己的文化化传统，所以这个命题应该不能成立。

作者: S.S.MAN 时间: 2011-10-29 18:10

不存在了，资本注意要的是资本，不是封建社会要地要人，你要人家治理你人家都不管，人家要的是资本

作者: cttw 时间: 2011-11-1 14:41

如果国家有实力那就可以挑战目前的社会秩序。因为实力决定一切。

作者: xiaohu147 时间: 2011-11-1 17:44

现在国家意识比以前强大，但民族意识也空前强大。

作者: 小狼嗷嗷 时间: 2011-11-1 19:42

唉我们就是大奶牛身上的虱子啊根本没有让牛走哪条道路的能力

作者: jia09e 时间: 2011-11-9 01:09

以前吞并都是为了资源和市场，现在都用不着了

作者: wahaha2000a 时间: 2011-11-9 08:25

不是坏人变好了,而是坏人的招数变了，没必要再采取以前殖民地或者占领或者吞并的笨办法了

作者: simage 时间: 2011-11-9 09:13

我也觉得lz也是一家之言，美国现在的实力在德国之上，德国都能对欧洲实行占领，美国更可以。但是lz也说到点子上了，美国并不缺土地，他要的是资源。他不需要再殖民了，扶植当地政府一样可以获取资源。无疑当代来看，比较可行。

作者: tigercty 时间: 2011-11-12 19:06

虽然大国欺负小国，落后就要挨打是永恒的真理，但国家吞并太赤裸裸了，强盗在犯罪的时候还要给自己找理由呢。向美国那样大搞经济殖民，颜色革命，当了婊子再立牌坊才是王道

作者: flyrathabu 时间: 2011-11-12 23:49

现代社会和朝鲜战争美国是否会吞并国家，增加领土，那基本就是否定的，除非先开打第三次世界大战。

如果不想开片第三次世界大战，最多就能做到美国现在做的，驻军，经济殖民。

这两点不会让他国觉得太过难受，但是你要是开始吞并国土了，那基本就是一次世界大战的序幕了

作者: 销魂云雨 时间: 2011-11-15 15:49

用黎阳的话回复你：

　　给一群乌合之众野心家一点甜头、一堆风头就能重新回到殖民主义世代、重新肆无忌惮发动赤裸裸的侵略战争，这买卖挺合算。更合算的是可以拉屎不揩腚——象过去殖民主义侵略那样自己直接派兵占领，得直接面对老百姓的反抗，得亲自出马建立一个政权机构，得亲自处理无数令人头疼的问题，代价大而收效少。用“带路党”就大不一样——把你个国家烧杀抢掠破坏一空炸个稀烂拍拍屁股一走了之，一切烂摊子全甩给“带路党”处理，自己什么代价都不出，连打你杀你炸烂你的战争费都要通过“带路党”收回来！
　　“带路党”不过是“一次性使用”的走狗，可以随时更换，很方便也很廉价。

　　当然“带路党”也有自己的算盘：卖身投靠洋大人就能靠外国武力轻轻松松获得本来靠自己的禀性能力根本得不到的权力，随心所欲压榨老百姓发大财，这不要本钱的买卖挺合算。总而言之是“双赢”。

作者: xiaocaolove 时间: 2011-11-15 18:50

明目张胆的吞并的时代已经过去了，扶植亲近的政府时代来临了

作者: hnbmws 时间: 2011-11-16 19:07

只有被吞并的国家是微不足道的小国并取得世界上主要大国的谅解的时候才能成功！

作者: shaohua5155 时间: 2011-11-17 17:01

楼主开出的这个主题很有意思的。以前也想过这样的问题，不过没深入的思考，今天看到这个主题就仔细的看了。个人认为，目前世界上一个国家吞并另一个国家的可能性很小。理由如下。1，现在不是吞并领土的时代了。任何一个现象都有产生这种现象的根源，也有产生这种现象的气候。楼主所说的吞并，个人认为主要是领土的吞并，当然经济的侵蚀和文化的同化也应该算是吞并一个国家的大范畴。开疆拓土的吞并主要是冷兵器时代的事情，典型的例子是成吉思汗的马队，灭掉了多少国家。就是19世纪和20世纪前期也不少这样的，不过很多时候是局部领土的割让。非常痛心的是清末我们也割让出去100多万平方公里的土地。目前，开疆拓土的吞并的时代已经过去了。现在科技那么发达，世界慢慢的变成一个地球村了，以前说朝发夕至，现在一个信息几十秒钟甚至几秒钟就能让地球人都知道，所以明目张胆的侵占其他国家的领土会遭受世界范围的谴责，后果会很严重的，可能直接会导致强国如美国这样的管事的兵力干涉，结果可能颠覆其政权，所以现在除了脑子进水的国家当权者才会才敢明目张胆的侵犯他国的。2，世界格局所决定。以前美苏两大超级国家虎视眈眈看着对方，在对方的动作行为上做文章，虽然20世界不少苏美侵略其他国家，但是吞并一个国家还不敢明目张胆的做。苏联虽然解体了，俄罗斯继承了其主要领土兵力国力，实力虽然下降了，但是也不可小觑，再加上有中国这样的大国，平衡了世界格局，美国虽然独大，也不可胡作非为。再者，美国人，主要是其建国者建国理念比较民主，认为人生而平等，消灭一个国家好像不是其传统。虽然打过很多胜仗，直接吞并其他国家的好像不多。三国演义开篇所得很好，分久必合，合久必分，世界格局也是以一定的规律存在着变化着。一家之言，孤陋寡闻，仅限交流，不妥之处，多批评指正。

作者: yuyujkljkl 时间: 2011-11-17 17:59

这个是绝对不可能的，主要是因为现在普遍都有核弹，这个威慑力实在太强大了。

作者: 天涯寻芳 时间: 2011-11-18 12:50

经楼主这么一分析，确实有些道理。但如果美国吞并了中国，不会拿中国当本土看待，顶多是个二等或者三等殖民看待，关键是怎么剥削。

作者: coldice112 时间: 2011-11-18 13:09

目前来说的话，感觉这样的可能性不是太大。在现在的这种情况下，如果还和以前一样，那么明目张胆的吞并一个国家，肯定会受到国标社会的谴责。中国自古就有要师出有名，师出无名，肯定是陪了夫人又折兵。这样的事情，老美就是有这样的想法也不会有这样的做法。就像这次利比亚一样，他们可以去支助反对派。其实就是想培养一个傀儡政府，目标其实也就是他们的石油资源。
但是近年来，“中国移民威胁论”在俄罗斯远东地区一直颇有市场，甚至有舆论认为中国人企图“占领”俄远东地区。然而，俄政府和专家学者对此持否定看法。之前，一些俄专家召开圆桌会议讨论外国移民问题，很多人提出，中国移民不是远东的威胁，中国移民不但不会进行“民族扩张”，反而有助于俄中正常双边经济关系发展。因为现在和以前不一样，不是光移几个人过去就能完成占领的。
而且我觉得在地理上完成了占领和吞并，并不一定就会有利，如何管理就这是一个大问题，所以想要是聪明的人就不会去做这样的事。反正占领你的领土目标也是你的资源，如果我可以通过别的方式来得到我要的方式，其实效果也是一样的啊。
前段时间看了朗咸平的新帝国主义在中国我觉得现在的他们做的就是怎么样来掠夺你的资源而不是占领你的土地。怎么样通过经济的手段来控制一个国家。其实美国深知金融业对一个国家的极端重要性，因此，他们自己在保卫美国的金融系统安全方面，可以说是壁垒森严神秘莫测之外，还设置法律法规上的重重障碍和防火墙，以确保万无一失。但是，他们总是要求别国金融开放。为什么？目的就是一个，要控制别国的金融业和金融机构！以达成他“占领”的目标。
所以现在我们要担心的不是说美国会不会对我们的领土进行侵略，当然退一步说，如果我们真是软弱到这个地方，美国不来其实国家也要来，就像现在他们在南海指指点点。但是现在我觉得保证国家的金融安全更为重要。我们的经济命脉如果掌握在别人的手中，那么会是一个什么下的结果。

作者: zyabczy 时间: 2011-11-18 13:25

现在是和平时期，只是如果经济危机发展到靠自我政策调节和经济剪羊毛无法解决的时候，怎么办？

作者: yujiaqinzheng 时间: 2011-11-18 15:33

现在简单的吞并实在是太小儿科了！如果控制了这个国家的经济命脉，名义上是帮助他们富强，暗地里却是搜刮民脂民膏，这不是比吞并要高明的多？是救世主，不是侵略者！
所以，现在围绕经济的暗战才是重点，不要仅仅看到领土的扩张，以前那种形式的殖民主义是不会出现的，取而代之的是新的、打着“民主”、“自由”、“富裕”的幌子控制国家的经济，进而控制整个国家！

作者: 张中国 时间: 2011-11-18 17:30

正如楼主所要表达的，发达国家对发展中国家的掠夺，已经不像以前那样赤裸裸了，变得更加隐蔽和阴险了。

作者: 西格纳 时间: 2011-11-18 19:08

在经济全球化的背景下在当地扶持一个亲近政权就足以输出利益了

作者: rebeke 时间: 2011-11-18 20:39

觉得楼主想法有点问题没有那个国家能吞并另一个国家现在更是如此印度吞并的故事不是一般情况
在目前情况下中国不可能吞并任何一个国家
印度的问题可以参考
‘’ 【O编辑总结: 印度与中国的地缘情况对比以及中印边界问题。（编辑地缘看世界二）‘’】http://67.220.93.4/forum/thread-2659919-1-2.html

作者: zzhs 时间: 2011-11-21 13:17

现在讲究的是钱。
国土？只有把其他人分裂了还差不多，想自己去占领？没这么傻的人了。

作者: yangyanhong 时间: 2011-11-22 04:16

国际形势在呢，现在只可能是一个国家分裂，不可能吞并的

作者: redglass2012 时间: 2011-12-16 19:58

存在啊~像墨西哥~全国投票决定成为美国的下一个州~结果被美国拒了~只要你的经济很发达~外交够强势~就会有国家合并~

作者: silence198 时间: 2011-12-21 14:09

现在世界经济变化太快，有些让人看不懂了。貌似现在的发达国家对别国都没有领土要求，只有欠发达的小国还在为了领土问题打来打去，应该是因为发达国家更注重获得别国领土上出产的利益而不是土地本身了。

作者: acbd1112 时间: 2011-12-21 14:31

学习一下.感觉现在没有吞并什么的了.只有经济利益.经济利益服务战争...

作者: 天人合一一 时间: 2011-12-31 10:48

吞并一个国家？已经没有什么意义了，我们不是要的国土，而是资源。

作者: 卖萌的小黄瓜 时间: 2011-12-31 13:23

吞并国家还要管后事，直接经济剥削还不负责任多好，多亏了SB的中国ZF

作者: he01ng 时间: 2012-1-1 11:16

现代世界已经在全球化，包括经济、文化、人才流动、移民、科技、教育和医疗药品以及政治部分因素。由于互联网、电视、电话和通讯的普及，信息发达瞬时互通，公然吞并一个国家的基础已经大大减少，也由于各国民主化的进程，各国最高领导人能从吞并别国领土得到的好处也大大减少，所以领导人发动侵略战争的热情也大减！

作者: xuhengcs 时间: 2012-1-1 12:12

中国什么时候也吞几个小国下来。不丹什么的，如果中南半岛能吞下来那就更好了，本来就是中国的附属国，

作者: sorrycoke 时间: 2012-1-1 14:12

现在民族意识觉醒了，凡是有点能耐的民族都希望独立。最近几年可以看到有不少新国家成立了吧？吞并几乎是不可能的。

作者: theodoredegreat 时间: 2012-1-2 03:02

在不需要付出人命的情况下，可以捞取最大的好处，我想没有人会抗拒的。另外，美国的地理位置也是一个因数。

作者: Oop 时间: 2012-1-2 12:21

吞并的可能性还是有的，不过比较婉转了吧。一般都是扶植伪政府，然后再吞并。

作者: fong9992011 时间: 2012-1-3 09:47

吞并一个国家是任何时代都是可能的，谁知道百年后世界上还有多少个国家？

作者: 性吧秃鹰 时间: 2012-1-3 16:11

我觉得吞并是不大现实的，而做傀儡国家很可能~

作者: 001longzu 时间: 2012-1-3 18:45

现在确实没有并吞他国的可能，但是中东可能有啊

作者: 001longzu 时间: 2012-1-3 19:43

现在的形式变了，和二战时候的形式差别太大了

作者: 13883692 时间: 2012-1-21 13:30

我觉得每个国家之所以存在都有它存在的理由，就算再小的国家都有它可以依仗的东西，或国际条约，或国家平衡，或名族的精神，一个国家和民族的存在是多方面长久共同作用的结果啊。

作者: sungodzillasos 时间: 2012-1-22 22:42

什么和什么啊，难不成现在还能吞并谁不成？名声还要不要了。。。。

作者: fly0812 时间: 2012-1-22 23:21

这个帖子说的很有道理，不是坏人变好了，是他没必要像以前那么坏了，因为他如果坏到底带给他的好处还不如现在这样，好处的大小决定了他的行为

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