黄蜂仔柯帕文

已发出的工资奖励，是不能够收回的，毕竟军友俱乐部本身就是一个验证，此前都为军区作过不少贡献的，这个真需要高管再研究一下。
个人提个小建议，今后是否可以考虑取消签到获取工资的。定一个值，例如多少加分的主题帖又或者是多少的加分的回帖能获取俱乐部分红；对于一些俱乐部成员长期没有来军区的首先采取提醒的方式，提醒后一段时间仍没有改善的，建议可以取消俱乐部成员身份（真有心的会员肯定会给予相当的重视），以达到俱乐部成员能够稳定向前发展。同时也需吸纳新鲜的血液（一些活跃交流的会员，发主题活跃的会员），以补充俱乐部。
俗话说，过尤不及，这个恳请高管考虑一下。

而且，个人感觉如上面各位前辈所说，最好还是不要加入政治、时事、任务传记的讨论；那样比较容易引发规模的冲突，拉帮结派之类；而且对军版的发展、稳定，以及大家的安全方面也不是一个良好的局面。

[ 本帖最后由 lxj860904 于 2011-6-11 00:46 编辑 ]

slj21

最近发帖不如刚加入的时候多了，主要原因还是工作偏紧张，有时候静下心来回贴或者写点东西挺难的。
其实我觉得可以从几方面来鼓励，版主多挑选推荐主题，鼓励大家专题讨论，然后增加这部分主题的回复奖励。

还有一个就是对于普通的回帖金币或者贡献值也多放一些，现在的情况是在军版发帖赚钱的效率远不如去色文区，
色文那边，大家都是捧的多，随便回点什么十几块钱到手，军版帖子的阅读就比较花时间，一层层的回复内容也得认真读，
偶尔还会和其他朋友发生意见不同，产生点争执，比看色文费神费力的多。

当然了，大家的爱好还在这里，但是让大家多赚些金币总是没坏处。

snldj

以前我的认识有误区，都是在其他区域鬼混，懵懵懂懂、毫无建树，最近才发现这块宝地。真让人眼前一亮！
我觉得在这个论坛里，军事版块要留住大家，就需要塑造一个平台和氛围，可以交流和讨论，那么必然需要定期提供热门话题分类。板块设置应当采取多元设置，根据话题的不同开设不同的板块。具体我觉得可以设计以下几个板块：
1、兵工武器发展。这个是最吸引我的地方，武器的研发、用途、性能等等都是可以讨论的，但是不能仅仅有数据，都是数据大家都会抄袭，关键是要有对比、有分析、有自己的观点。
2、军事思想讨论。现在的军事思想也是百家争鸣，这个话题可以讨论的范围更大。
3、经典战争分析。吸引军史爱好者的关键在于大量翔实的历史资料，如某场战役的背景、双方将领生平、双方军队的数量、质量、番号、各自的战斗力，战役地点、地形、等高线、天气、植被等等。
4、当今军事形势。这一块对于各国军队的现状、未来发展都可以进行探讨，也可以讨论建军思想等等，可以出新意的东西也不少。
不对的地方，请批评指正。

a13722248063

为何人少？

那是因为题材少！

现在卡扎菲 萨达姆 叙利亚  还有南沙！

军区肯定会火起来的！！

版主放心吧！

wenwuzerg

最近比较忙，也没怎么发帖（任何区都一样，包括军区）
实际上本来想继续沉默，不过看到已经出现了改革通知了，尽管只是俱乐部而不是军区的，不过总觉得改了一个地方就会影响其他方面，所以至少在改革完成之前把自己想法说一下

感觉在军区（特别是去年下半年的军区）呆一段时间以后，就不怎么想发帖，一个是自己现在没什么空，另一个就是对军区的气氛感到很烦

先说“没空”，是因为要写比较有价值的技术类、历史类或者战争资料类的文章，除了平时自己兴趣方面的大量阅读以外，还得花时间把看过的东西和脑子里面想法综合写出来。不管怎么说自己也不是学历史或者军事专业的，而且自己也有自己专业工作方向，所以尽管休息时候可以看很多在脑子里面留下知识和印象，但是不是总能做到有时间写业余爱好的东西。
比如说我以前对火枪（火绳枪之后）到步枪（特征包括是膛线、后膛装弹、金属弹壳子弹，最后是枪机）的发展以及相应步骑兵战术演变很感兴趣，看了很多东西，包括枪械技术随年代发展以及地域差异，大概脑子里面有一个框架，不过如果要写出来，大概还得认真考证很多资料才能落笔，这样需要很多时间，所以现在仍然只是作为一点兴趣留在脑子里面。（也许这段时间可能要写一下，毕竟沉默很久了）
我想这个事情对很多人都一样，除了那些“根本不想”或者“没水平”写的人。

至于另一个“气氛很烦”……

可以回翻一下老帖子，就会觉得现在军区里面讨论那堆“敏感热门话题”的帖子的比重越来越大。去年这时候版面第一页还有一定数量讨论战略战术发展、历史战例、兵器技术的文章，但是现在第一页上的这种帖子绝对少于3-5篇。
反正这个是没办法的事情，因为那些需要历史或者技术知识的话题，没有相关了解的人自然无法讨论，有兴趣的人看过之后汲取了一些知识，不过有时对于刚了解的内容一时间也没有更多想法来多写一些评论，一句“学到了”这种废话显然很不地道也很不尊重，所以只好看贴但是没法回帖。
但是所谓时事还是“秘史野史”话题则不然。前者是不论什么人都每天抬头不见低头见的东西，所以哪怕是不识字的文盲，只要曾经听别人说过点相关的东西，自己也能对那个“热门话题”跟着说出点什么；至于后者，任何人都必然有好奇心，为了迎合好奇心市面上自然会出现很多挖掘“秘史野史”的书刊言论，然后最关键的就是很多这些“玩意”并不像真正研究历史或者技术的文章那样严谨枯燥，而是类似小说的写作风格（比如xx传记、xx秘事之类的）也不需要对真实度的绝对负责（一般扑风捉影有大概根据就行了，声明上势头响亮一些，然后愿者相信，反正只要和人们平常所知不同肯定会大量吸引眼球，而对平常说法有点想法的人自然会考虑选择相信新说法），所以这类“文学作品”很适合有闲心和好奇心又不想费力气的人去大量阅读，于是对这些“敏感事件”略知一二的人自然数量不菲，设计这种话题自然也是“一呼百应”。
只是讨论这两种话题的时候也有几个问题现象，首先就是这两种话题存在大量的“略懂”人群，所以发帖前完全不“认真经过自己的大脑”就在那里人云亦云或者干脆胡诌的大有人在，反正时事是“日常”、敏感是“猎奇”，所以说话完全无需副责任，好像特意要什么“时尚刺激流行火爆”就说什么一样；另一个就是正因为“日常”和“猎奇”，所以没什么公认衡量尺度，怎么想的人都有，于是干脆就有人特意就是要发扬自己“时尚刺激流行火爆”的想法，这必然引起大规模的尾随和随之而来的不赞成者的争论；最后就是正因为完全不存在公认的衡量尺度，所以“时尚刺激流行火爆”与相关争论必然伴随着两种话题而存在。

所以关于“新人”或者“门槛”之类的说法实际上都没什么明确含义，根本上，除了一部分有一定积累的军事或历史爱好者，“新人”或“低门槛”人群的主体，基本上都是有闲心但是不想多深入动脑子的略懂人群。对于他们来说，尽管对于军事、历史、政治等等话题有兴趣，但是基本上还是停留在时事议论和历史猎奇等等各种娱乐话题（个人觉得比如电视上那种时局评论请几个嘉宾来侃一下的节目本质上也是个娱乐节目，就是为了娱乐习惯拿议论时事作为休闲话题的人群），所以“敏感热门话题”自然是他们的主要兴趣以及阅读和回帖主要目标。
而那些自己有一定程度阅历和想法的资深人群，情况就比较复杂了，不过可以归结为几类：
1.崇尚并推动“时尚刺激流行火爆”的、2.中立但是能接受“时尚刺激流行火爆”的、3.中立但是不赞成“时尚刺激流行火爆”的、4.坚决抵制“时尚刺激流行火爆”并且推崇“原有办法”的（有这种的么？我认为都是由于生活境遇变迁而选择抵制“时尚刺激流行火爆”，他们只是出于实际，基于对原有的稳定生活的怀念（注意仅仅是稳定就够了），而不是出于思想和精神）、5.对这些一律不管不问的。
其中除了1和4，实际上都是中立的。2和1的区别主要是1具有倾向性的世界观，就是主观的倾向严重引导自己看到和分析问题的角度和方法，信息选择和理解更是如此，即使是很平常的东西也能按照他的倾向发展出新的看法（有点莫须有的气质）；而2一般是均衡的世界观与一定程度倾向性的知识与信息选择接受。3和4之间也有类似的区别。
（所谓“时尚刺激流行火爆”，就是指现在对于政治话题，什么观点能引（青年）人趋之若鹜的就是什么，这个目前显而易见）
（这里面1类也比较奇特，我觉得在这个国家里面真的有在思想上明白那些制度并且行动上贯彻自己思想的人么？中国的社会哲学就很实际世故，所以我觉得1类里面的人，实际上也是为了实际，或者是想要更随便自由（自由了之后干啥？），或者是想要更自由方便不受压制的赚钱（应该有很多人是这么想的吧？），或者是想要得到机会施展自己的民主政治权利（估计都是为了这个才想要民主自由，但是可以断定的是，在一个连白纸黑字规章都无法完善制定更无法按照规章办事的社会和民族，什么民主自由权利都是做梦），总之种种需求逐渐在西方化和特色化的文化熏染之下升华到精神层面，然后就变成了表面上学西方，骨子里面还是中国社会特色的民主自由）
（得说一下中国社会哲学的变通和世故，因为涉及到了规章。总之中国也不是不会制定规章，只是从制定的时候到最后执行的时候无不存在着“超越逻辑的变通”。反正效果就是对于实际小事，即使是逻辑上都能接受的事实，遇到了却“严格执行”（特别是涉及到钱的时候会完全六亲不认），但是如果没碰到管理人就算运气好，可以完全无视；而对于大事，规章就没了，只要条件允许，想怎么干就怎么干。总之民主化的社会规章的前提不是自由，而是社会公德，对于小事不是靠规章来死规定而是大家默认遵守社会公德，而对于复杂的大事，则需要细致的规章来指导操作。）
（举点例子。首先说红绿灯这个事情，在西方人社会规范里面觉得遵守红绿灯就是日常生活一部分，但是在中国现在无视红绿灯好像还是人群的习惯。又比如说所得税，在美国这个有很细致的条款，从收入衡量到税率选择，做到对各种不同类型的收入都能够有效包含，无论是普通拿工资的还是职业体育的合同薪金，对于个人来说如果对条款了解足够，可以在报税的时候衡量自己收入的各个部分尽可能确定不需要纳税的部分（比如《肖申克的救赎》里面狱警买装备的钱），但是偷税受到重罚是明确的；而现在中国还是只能按着拿工资的本分老百姓收税，个人所得税法明确写着就是“每月薪金和单笔独立收入（奖金）”（于是奖金平分到每个月就能减少一些纳税……），明星演员收入的税收归其他法规管理（怎么管得不知道），然后对于收入管理则是稀里糊涂，灰色收入已经人所公认了，也没有法规来审查，另外纳税部分的决定也很不明确，我见过一个单位办公室做工资表的把职工加班的交通费和误餐费也一块算到工资里面报税。）

必须明确指出，现在这个混沌的年头，1就是主流，基本上中立以外人群，9成都喊着1的想法，而且是很张扬的主动宣扬。而且目前论坛里面的情况是，1是主动人群，几乎所有“敏感热门话题”都是首先由1类挑起的。而4类是对过去稳定的怀念，如果没有1类强势主动，4是不会跳出来抵制1的宣扬，因为4类主动发表言论只能是诉苦和怀旧，有谁见过这么无聊的人么？而4类的怀念稳定也是出于实际的需要，所以有时间他们肯定奔波于生计而不是在电脑前倒苦水。
而2和3一般是采取比较中立的角度去看待问题，尽管由于各自接受信息的倾向选择，会把自己理解的问题用于解释自己倾向性的想法，但是基本上就像矛盾的两方面一样，各自选择一个方面。总之这两类人不管怎么样的评论，都既没有1的煽动性也没有4的斗争性。但是由于1宣扬“时尚刺激流行火爆”的存在，必然引起一些2的追随和3的反感，而不自主加入到1所引起的“敏感热门话题”里面。
不过最后，毕竟什么人也不是生来就是要吵架的，而1类人的精神动力还是比较雄厚，而且“敏感热门话题”这种玩意也没什么衡量的尺度所以根本就是不倒翁说不清楚弄不明白，最后一定数量的2和3（包括曾经加入“敏感热门话题”）会退到5里面，无视这些求清净，于是随着1的热情越来越高涨，“新人”自然尾随的越来越多，但是“老人”里面不管不问变成5的也会逐渐增多。

罗嗦一堆废话，就是要解释清楚为什么“气氛很烦”

总之我不清楚军友俱乐部怎么回事了，不过军区里面就是这个现状，宣扬“时尚刺激流行火爆”的人们把“敏感热门话题”炒得火爆，“新人”被这些闲烂事吸引得趋之若鹜（于是回帖很多质量不高），逐渐厌烦“敏感热门话题”的资深人群就干脆无视。

“敏感热门话题”没有公认的衡量尺度，所以必然引起无休止的争论，也就是混乱、纷争、派系、对立的源头。管理“敏感热门话题”的话，那么如果是对“新人”提要求，那么会招来不利新人发展的冷评；如果对“敏感热门话题”的源头也就是宣扬“时尚刺激流行火爆”的资深人群1类做限制，又会让人觉得“专制”而招来恶评……，而且中国人对规章也是上有政策下有对策，变通一圈最后还是和没限制一样；如果让他们自己单独开版，有可能变成那边火爆这边冷清，而且单独开那种板块就好象鼓励人们专门去说“敏感热门话题”，总觉得既无聊又露骨。

另外一个问题是对于能写点文章的会员，因为毕竟都是业余爱好，如前所述总会有手冷不写东西的时间，而且不会太短，所以即使限制“敏感热门话题”，但是对于选择“不管不问”的资深会员来说也许没有影响。但是有一点可以肯定，如果版面上面正常的军事历史、战略战术发展、兵器技术等等的文章占主导地位的话，真正的军事爱好者而不是对“敏感热门话题”有兴趣的人们多少还是会有更多一些兴趣和热情的。

总之有感于现在军区的版面状态写了一堆废话
版主如果觉得里面有过格的地方就删了帖子别扣我分就好了，谢谢

pakucha

吐槽一下，楼上的帖子其实有一半都是在阐述您的政治观点……直接去原创版开战斗贴得了……啊，不过那样您也就成了政治贴的作者之一了……

有关新人老人的某些观点我倒是同意的，什么话题说多了自然就烦了，估计除了真正的狂热分子以外换了谁一整个星期都在跟人围绕某话题拌嘴都会失去耐心的，毕竟伤神费心耗时间还没有工资拿不是？于是乎最后仍然在板块活跃的就只剩下真的对那类话题有爱的人士和还没有厌倦该话题的新人。