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| 清疯 发表于 2023-5-28 13:14 只看TA 1楼 |
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[图帖] [一代综师]甲午战争，假如北洋战舰的武器充足，炮弹质量好，有可能打赢吗？[5P] 其实甲午战争就是清朝的洋务运动和日本明治维新之间改革的较量，许多人将此次战役认为是封建制度落后、清朝政府的腐朽，其实此次战役当中无论是战术装备，还是朝廷内斗都让这场失败不可避免的发生。 甲午战争失败因为诸多原因造成，导致处处挨打以失败为终首先清军的战备不足，要知道日本早在几年前已经谋划了想要征服中国的计划，但是反观中国政府却是没有任何准备，表现最明显的就是兵力不足。在甲午战争爆发的时候沿海淮军精锐可调用的兵力只有两万，但是日本为了这场战争准备的军队人数达到十万人左右，并且中方临时招的新兵进行训练以及兵力集合根本来不及，在战场上的作战方式经常是以少打多。其次是海权丧失，黄海海战的失败直接导致中方制海权彻底失去，从此与中方开始两线作战，因为兵力不足导致威海失势，北洋水师全军覆没。再加上一些将领贪生怕死，一直处在被动防御当中，最后影响了战争真正的发展。要知道国内不是没有能打的将领，但是整个战争的节奏一直在日军手中，结果中方处处失守。  甲午战争是日本想侵略中国的手段和野心，也是日本明治维新的体现甲午战争是日本侵占中国大陆最成功的一次，此次战争日本先侵略朝鲜，当时朝鲜是清朝的附属国于是向清朝求助，日本打开朝鲜国门之后贸易引起物价飞涨，导致阶级矛盾爆发农民起义发生“东学党起义”，从此日本也趁机入侵朝鲜半岛。朝鲜镇压失败求助大清，噩梦就开始了然后开始了甲午战争，许多人认为甲午战争只是在海上发生，其实并不是的，还有陆战。有许多人乐观地认为李鸿章如果跟日本耗下去就可以赢，又或者慈禧不挪用军费修颐和园就可以赢，其实并不是这样的，除了清朝政府的原因其实还有日本方面的原因。明治维新的时候日本国民性比较团结，同时明治维新推动了工业发展，导致日本经济、民生都在迅速的发展。其次日本独特的地理环境，经常遭遇地震、台风等原因，都造就了日本想要统治世界的野心。  当日本正在快速发展的时候，清朝政府依然闭关锁国导致各方面落后从鸦片战争起清朝就不断的打败仗，内部被太平天国义和团打的溃不成军，不得已靠着军阀进行镇压；然后外部被西方列强欺负可以说逢战必输。清军无论是鸦片战争、甲午战争、中法战争等等，可以说外国军队侵占一次，满清军队就败一次，最后导致在军事、经济、文化上都远远落后西方列强。军事作战失败的结果就是丧权辱国、割地赔款、奴颜卑栖、对外软弱，最后导致对内残暴，比如清军对西方列强赔款不一定会加重对人民的剥削，在洋人面前越丢脸就会在国人面前作威作福。正是清朝政府外软弱导致满清丧失政权合法性造成人民的不满和反抗，清朝就会变本加厉的镇压人民，因此不断恶性的循环下去，满清这时已经处在风雨飘摇最后导致灭亡。  清朝在康熙和乾隆时期就处在闭关锁国之际，清朝灭亡早有预料清军入关之后一直忙着制造封建制度，而其它西欧国家正在开始进行资本主义工业的革命，当时康熙还得意悠哉的时候，俄罗斯沙皇正在进行改革国富民强，当慈禧还在屠杀戊戌六君子的时候日本正在开展工商教育，可以说列强比中国先进也比中国更加努力。所以康熙乾隆盛世最多只是解决了人民的温饱而已，如果说国富民强远远谈不上，所以康乾盛世结束之后没多久就引起西方列强侵占中国的许多战争。当时清朝主要以农业、商业为主，要知道打仗靠的是钢铁炸药，并不是谷物绸缎，那时的清朝经济支撑不了中国的国防。  清朝政府对于科技并不重视，导致受到西方列强的欺负因为清朝政府长期闭关锁国，经济发展不起来，到了清末时期中国的科技比西方列强要落后许多，比如武器只能购买其它国家，仿制品的质量非常低劣，更不要说推陈出新一些武器。甲午海战中的击沉北洋水师的军舰原本是满清海军定制的，因为清朝政府挪用军费修颐和园做才转卖给日本。不但自己不能制造，就连买都买不到好的武器，令人心痛。清朝政府一直不重视科学技术，反而称为“歪门斜道”，而中国知识分子不是专心的进行科学发展，反而整天吟诗作画，对于这些方面的爱好远远超过对科学的探索，这样的国家又怎么不会处处挨打。 甲午战争为什么会在水陆作战当中都遭到失败，除了清朝政府的腐朽无能，就连国民都不重视科学，同时对于发生的侵略没有预见，也没有认清战争的局势。甲午战争的结局也代表着洋务运动的失败，当时所付出的努力都化为乌有，也因为甲午战争让越来越多的国民发现要实现中国的掘起不能只依靠西方列强，要走属于中国自己的道路。 |
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| gxfreebird 发表于 2023-5-31 10:29 只看TA 3楼 |
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| 整个甲午战争，经过西化训练的海军一直都没输，是陆军太拉垮了，想赢就必须早点启用袁世凯，采用西方军事制度训练新北洋军 |
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| ark777 发表于 2023-5-31 17:13 只看TA 4楼 |
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引用:原帖由 gxfreebird 于 2023-5-31 02:29 发表 |
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| ark777 发表于 2023-5-31 17:19 只看TA 5楼 |
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| 央视的《走向共和》那部电视剧可以看看，甲午战争的失败，慈禧还没肉痛，到了庚子之乱，妖后西逃，一路苦难终于明白，大清败在体制，她死之前也准备搞议会和内阁制，仿照日本和英国。甲午战争没有任何悬念，就像日俄战争俄国必败一样的。 |
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| lucifercon 发表于 2023-5-31 17:38 只看TA 6楼 |
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| 不可能，只要还是鞑子窃居神器就赢不了 |
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| joker1204 发表于 2023-6-2 04:57 只看TA 7楼 |
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 ，那时候真的是落后的封建制度对上较为先进的姿色的落后，农耕文明对上工业文明的落后。康熙时代，乾隆时代洋人传教士都已经把工业造物全送到嘴巴里了， 可惜康雍乾三朝都不希望工业革命影响他们的治理。 最后到了嘉庆时代终于进入了快速下降通道，其实一直到道光年间都有开启工业革命的翻盘余地。 可惜啊,这个就是落后部落性治理下的历史局限。 |
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| thomas2022 发表于 2023-6-2 11:15 只看TA 8楼 |
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引用:原帖由 joker1204 于 2023-6-2 04:57 发表 工业革命是要资产阶级夺权的，中国两千年皇权专制社会到明清时代达到顶峰（教科书结论），任何威胁皇权统治的事物都不可能允许，小农经济才是根本，资本主义生产模式会摧毁原有的社会结构乃至权力结构，任何皇权阶级都不会让其做大，教科书上明末资本主义萌芽那也只是萌芽，如果明朝不亡或者哪怕换李自成上来，这个萌芽也一样会被扼杀 至于康熙乾隆对西方火枪帆船之类不屑一顾，那是不懂统治艺术，洋人送这些玩意儿，明面上是送礼，暗地里是威胁，告诉你清朝皇帝我们武器很先进，趁早答应我们的要求，你作为统治者在这种情况怎么能表现出对西洋工业造物的极大兴趣？那不是明摆着告诉洋人他们占了上风？所以必须表现出不屑一顾，告诉洋人你没什么了不起，我天朝啥都有，你们守规矩做点生意就行了，这是一个政治姿态。然后把送来的东西锁到仓库里，少数精英阶层把玩就行了，清朝当时又没有迫切的技术革新需求，对外打打准噶尔，对内打打白莲教，用得上西式火枪帆船么？统计阶级的精力是如何稳定社会，而不是去搞技术极客 |
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| vjpgkw65274 发表于 2023-6-2 11:38 只看TA 9楼 |
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| 那个时代中国没什么正经工业，也没什么正经科学教育，不把现代的航母编队整个打包都赢不了。再好的装备不好好用都不成，更何况装备还不如… |
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| jiangmj 发表于 2023-6-2 16:45 只看TA 10楼 |
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引用:原帖由 thomas2022 于 2023-6-2 11:15 发表 他们是有一定程度的了解，见过工业革命带来的资产阶级革命对王权的颠覆，所以才努力扼杀。 康雍乾三代皇帝跟法国王室是有书信往来的，并且通过传教士团互相了解对方的情况。 康熙早年并不排斥工业革命，甚至自身对天文学之类的学科也很感兴趣。当时法国在位的国王是“太阳王”路易十四，他们俩有过一定程度的书信往来，对于火枪之类的西式武器，也曾经小规模仿制。 当时应该是属于处在观察期，因为当时清朝已经是东亚一哥，没有迫切的改变自身的动力，所以也就没有动力学习西方。 到了雍正时期，法国开始暴雷，新兴资产阶级对王权的挑战，开始让清朝对工业革命感到警惕，于是交流的渠道一步步收紧，试图把这种冲击挡在国门之外。 最后的暴击，是乾隆五十四年的大国大革命，路易十六被砍头了，这消息对乾隆来说太震撼了。采取的反应就是竭尽全力阻挡工业革命。 这也是清朝仅有的三个稍微了解外面世界的皇帝（出国两次的溥仪就别提了），到了道光那一代，就退化到连英国在哪里都不知道的井蛙了。 [ 本帖最后由 jiangmj 于 2023-6-2 16:47(GMT+8) 编辑 ] |
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